1、 简单介绍一下您的投资经历和投资风格?
王予柯:大家好,我是广发集泰拟任基金经理王予柯,我本人有接近12年的证券从业经历,现任广发基金债券投资部的高级基金经理。
自2007年入行以来,一直在广发基金工作至今。2007-2010年一直在广发基金固定收益部做债券交易和债券研究。从2011年开始转做投资,我一开始是做绝对收益类型的账户及年金和专户组合,这种组合对绝对收益的要求也导致我的投资风格,最开始跟从相对收益的公募基金起步的基金经理就有很大的不同。我从2015年5月份转任公募,先后任广发安宏回报、广发稳裕保本、广发价值回报多只基金的基金经理。我本人的投资风格,一直是以追求绝对收益为理念,重视信用风险,投资风格稳健。
另外在12年的从业实践中,我们经历债券市场多轮牛熊转换,有较为丰富的投资经验。最后,我们管理的组合都比较重视基金净值的夏普比率,就是风险调整后的收益,会在多视角选择性价比最高的资产动态的切换。
2、今年年初是如何准确把握各类资产之间的切换的?有什么经验分享?
王予柯:上半年最重要的投资决策就是要从股票切换到债券,怎么能够做到预判,其实是跟我们的投资框架有关。首先我们会去看各种大类资产的相对价值,另外我们会去理基本面的逻辑,也就是经济周期处于哪一个阶段,然后我们还会去找市场的催化剂,或者说拐点,一般来说如果能够找到这个拐点,在切换的时候就可以获得较高的风险调整收益。
今年年初就发生了一次很重要的切换,从刚才说的几个点上面都可以找到印证。1月份股票出现一波上涨,与此同时债券市场有很明显的下跌,这就是个很好的切换点。另外从基本面上,我个人判断经济周期可能要从相对需求比较平稳的阶段,切换到需求相对有一些下滑、利率上行并对实体经济造成一定影响的阶段,这是我们对宏观经济周期的判断。还有就是对催化剂的判断,我们当时预判可能会出现,此外还有一些情绪上的指标也在出现变化。
综合刚才我说的这些价值、基本面逻辑,还有催化剂,从事后看,我们是比较精准的把握了这一次的拐点。这其中既有一定的运气成分,也有我们结合各种大环境、催化剂的判断逻辑在。
3、您管理的广发安宏回报、广发稳裕保本、广发价值回报,净值曲线看起来都是稳步上扬的,这是如何做到的?
王予柯:广发安宏回报、广发稳裕保本和广发价值回报这三只基金,实际上是我们做广发集泰前面的三只跟广发集泰很像的股债混合型的产品,我们这两年做得最多的就是这种类型的产品,也比较熟悉。
一开始做这种产品,首先我们就定位是一个绝对收益型的打法,要力求为投资者获取一个比较好的盈利体验。怎么做到这一点?首先它是股债混合策略,它的好处是至少有两类资产,股票和债券。股票和债券在历史上大多数时候都有一个跷跷板行情,只要在正确的时候放进组合,就会拿到一个相对平稳的曲线。我们这三只基金,从事后的效果来看,的确是在正确的时候做了正确的事情,配置了正确的资产。
4、资本市场通常都会有股债跷跷板的效应,在不同的阶段,如何判断哪类资产性价比更高?
王予柯:今年以来股债翘翘板的效应特别明显,所以大家也有很深的感受。的确在历史上面统计,很多时候都是股债翘翘板效应,但其实也并不都是如此。我们把这经济周期分为经济周期消失、周期温和回落、滞胀、金融周期逆转四个情景,在这四种情景里面,周期消失的情景里面,股债通胀—平衡;周期温和回落的情况下,债券就会好于股票;如果是滞胀的情况下,通胀比较高,需求又不行,这种情况下就是股债双熊;还有一种情况是金融周期逆转,比如房地产周期下行,这种情况下债券的行情就会远好于股票。
大家回想一下今年1月份中旬以前的市场情况,其实就是周期消失,股票最后加速了,债券2017年跌了一整年,虽然股票涨的时候债券也跌,但是债券也没有跌很多,跌一会儿就稳住了,这种情况是股债通涨平衡。但是为什么我们就会做一个股债切换,因为我们判断觉得这个周期不太可能稳住,总需求会有一些问题,加上当时有一些催化剂,我们就结合这些因素,认为市场定价跟我们自己心里面的猜测有点区别,我们就做到了及时的切换。
比较难的部分其实就是关键的拐点位,拐点位要做切换,需要有一个主观的判断,也是要冒一定的风险。今年年初的情况,1月份为什么是切换最好的时机?因为股票行情很好,卖掉可以实现较大的盈利,债券也跌了一些,可以方便我们进行抄底操作。这种情况下我们就可以做一个资产切换。
前面讲的是债券市场的判断,其实我们讲的过程中也都讲了股票。在我的分析体系里面,它是一个催化剂。如果对国际政治形势有一定的判断,事先就会知道特朗普可能会出这些招数。目前的发展也超出了我们的预期,慢慢大家开始认同可能是比较长期的事情。过去多年中美贸易有一些贸易的时候,基本上中国到美国去多采购一些东西就告一段落,但是这次很不一样,还是反映了长期矛盾和冲突的前景。
至于怎么看待这种复杂的背景下面的中国经济,如果仅限于贸易,这对中国经济是一个压力测试,我们自己希望能够仅限于贸易项目下,但如果扩大为货币战、金融战,则对中国经济来讲就是较大的挑战。目前未来发展的不确定性仍非常大,这也是为什么我们的债券市场相对来说比较看好,因为不确定性大的情况下,大家相对追求确定性高的资产,相对来说债券就比股票的确定性要高一些。
5、最近一年来信用大环境偏于谨慎,如何把控信用风险?
王予柯:把控信用风险需要自下而上和自上而下的来避免,我们有一套风控的体系,也有我们自己对信用风险的偏好,我们自己的风险偏好是在各个基金公司里面比较低的,并且我们在历史上很少通过信用下沉,通过承担超额风险来获得超额收益。相对来讲,我们的风险偏好比较低。这样的一种投资风格,在当前的这种环境下就会较为有利。
其次我们有一个强大的内部信用评级团队,债券的评级在中国的发展仍在不断完善中,我们内部也有一只较为强大的团队,帮助我们进行债券的评级和筛选。首先我们风险偏好低,其次有人帮我们进行评级和筛选,团队的历史业绩和风险控制都做的非常好,这两项优势的结合,就可以做到较好的信用风险防控。
6、2018年股票及债券行情纷纷下行,在这种情况下,债券是否还能起到有效对冲股票风险的作用,未来如何做股债组合策略?
王予柯:股价下跌时,债券价格往往会上涨。应该说2018年的情况其实就是这样,股价下跌的时候,债券价格往往上涨,但是只是一部分的债券价格上涨。2018年我们经济周期预期往下,大家对未来不确定性比较高,这种情况下涨的是高等级的债券和利率债,债市发生了分化,有些低等级的债券,或者它的负债率比较高的发行主体的债券,由于过去几年发行的债务比较多,因为去杠杆的政策,你会看到这些债券发生下跌,如果投资了这些债券,那可能就无法起到很好的对冲股票风险的作用。所以我们觉得应该把这两种资产分开来看,有部分债券的上涨跟下跌是跟股票同向的。
7、如何评价一只债券基金?有哪些标准可以参考?
王予柯:首先客户买基金,一般来说首先要有一个绝对的回报,其次要有一个相对的回报,绝对回报首先是为客户赚得收益,第二个是跟同期的货币基金去比,能不能跑赢货币基金。如果是牛市,这个基金能不能战胜同业的基金,能不能跑赢基准,这样我们已经有四个标准,根据历史上这些基金的过往业绩,历史上年度有没有亏过钱,跟同类的指标去相比,它是不是有一个较好的排名,这就是一个评价指标。
此外,除了考虑收益,我们还要考虑波动情况,就是风险。同样的收益,如果它有更低的风险,相对来说就更吸引人一些。评价风险指标,一般来说我们会看夏普比率或者最大回撤,这些指标对于债券基金来说是更可贵的,因为债券基金的投资人一般来说风险偏好都比较低一些,他能够承担的风险是比较低的,相对来说我们对控制波动的能力要求就会高一些。
前面说的这些,一个是基于收益层面,一个是基于风险层面。这两个通过指标来看,了解的均是基金过往的历史表现。但投资者购买基金的时候,承担的则是产品未来的波动,所以投资者还需要了解一下这个基金过往盈利的策略是什么,未来这个策略还能不能持续带来较好的效果。如果过去一个基金产品,是通过信用下沉,承担信用风险获取更高的回报,那么如果我们判断未来信用风险是高发的,这个基金有可能以往的好业绩就会变成未来比较差的业绩,过去好,但是因为环境变了,就不能在未来有效。要判断未来也比较难,建议一方面可以多参加路演,与基金经理面对面地交流,另一方面可以看这个基金公司以及基金经理过往的投资风格,包括团队、内控、风险控制机制等。还可以看基金的规模,一般来说规模比较大的基金,相对来说债券操作上也比较灵活,而规模较小的债券基金,很有可能无法做到有效地分散投资。
8、偏债型基金适合什么样的投资者配置?
王予柯:偏债型基金我们认为还是适合风险偏好较低的投资者。大家慢慢的发现,经历了股市这段时间的剧烈波动,许多投资者的风险偏好已经有了一定的下降,并没有牛市中“一夜暴富”的那种思想了,市场总是有牛市,如果这个时候大家都觉得牛市来了,需要赶紧入场了,这个行情我们判断多半已经走了一大半,等到再下定决心去买,很多时候往往结果就是高位接盘。慢慢地,许多投资者也顿悟了,对于大部分做普通的家庭理财的投资者来讲,他们到底要什么?其实可能只是想要有一些好的盈利体验,想获得一些长期收益,不想追高凑热闹,那么偏债型基金就是他们很好的选择。
偏债型的基金分纯债型和股债混合类型的,混合型我们也叫二级债,在其中债券占绝大多数的仓位配置。股债混合型适合很多投资者,如果基金的长期波动率控制的比较好,可以大概率获得比单纯投债,或者单纯投股更好的收益。
纯债型基金则不能投股票,这种基金更适合做配置工具,如果我们判断经济环境比较差,或者说将要变差,这种环境下配一些纯债型,不要股票的波动,也是不错的选择。如果风险偏好更低一些的人,不能承担股票市场的高波动,那么就可以投纯债。另外一种则是投资者自身有一个很强的判断,觉得这个环节就不应该配股票,或者说宁可自己投股票,搭配一些债券型基金,因为大家自己买债是比较困难的,个人炒股就相对比较容易,所以我们认为可以做成一个配置工具。
如果是收益率下行的环境,原先很多人会直接投资货币基金或者理财产品,但结果可能是滚动配的理财或者说买的货币基金的收益率都会下行。这种情况下,也可以选择去买一些偏债券型的基金,获得一个高于货币的收益率。但是同样地,它比货基的波动性也会相对大一些。
9、在去杠杆的大环境下,未来如何把握债券市场的发展机会?
王予柯:我们认为,正是在去杠杆的大环境下,债市才有发展的机会,至少从这次来看是这样的。去杠杆的大环境会导致收益率水平重新上升。我们上一轮收益率下行结束于2016年10月份,那时候的债市由于收益率已经下行到极低的水平,基本上很难看到未来的上涨空间。然后我们就进入了去杠杆,如果收益率都是一路下行,虽然短期债券价格上涨,我们可以赚到钱,但是长期的投资回报却是无法保证。
再一个是去杠杆的环境下面也会导致一些债券发生可能违约的风险,在违约事件可能发生的环境中,类似的债券收益率也会上调,做信用挖掘策略的人就可以从中找到一些投资的机会。
10、2018年以来,利率债和信用债走势持续分化的原因是什么?何时能够迎来债券牛市?
王予柯:背后的原因主要在于大家对经济周期的判断发生了变化,因为有的催化。另外一个大的环境,是经济周期本来就快要走到这个环境,多年来的加杠杆进入去杠杆的环境。大家要寻找确定性,利率债或者说高等级信用债相对来说比低评级的信用债的确定性更高,追逐的过程中就产生了分化,并不断加强。这种分化一开始是有逻辑的支撑,我们从事实上面也能看到一些实际的证据支持这个逻辑,这个逻辑走的过程中也会自我强化。
至于什么时候才能迎来债券牛市,当前可以说利率债已经属于一个牛市的行情。什么时候迎来信用债的牛市?则需要等待反转的时机。目前环境下,趋势延续的可能大于反转,我们认为信用债短期内仍需要经历一段时间的艰难行情。
11、当前信用环境偏谨慎,未来如何看待投资中的信用风险?
王予柯:如果说经济经受住了当前的压力测试,能够稳定住,没有系统性的风险爆发,则信用债的风险就不能一概而论,认为“风险很大”。每个发债的主体杠杆率不一样,资产负债率不一样,做的行业不一样,总体来看信用风险还是分化的。
短期和长期结合起来,展望未来,从我们投资的角度来看,仍需要一步一步的观察信用环境实际情况的发展。
12、对于广发集泰这只产品,您有什么想对投资者说的话?
王予柯:广发集泰是一只股债混合的产品,我们希望能够提供一个高夏普比例的稳健型产品,力求给客户带来较好的盈利体验。当前环境下,我们会延续以往的投资思路,配置高等级的债券、利率债等品种。目前债市机会相对优于股市,在权益资产方面,我们倾向于把握一些右侧的交易短期反弹机会。由于事件,经济政策方面存在很大的不确定性,短期内权益市场会以观望为主。
我们前面陆续发行了三只产品,广发集泰是第四号股债混合型的产品。也希望能够复制前面产品良好的盈利体验,为大家带来一个不错的产品。谢谢大家一直以来的支持与信任!
(文章来源:理财喵 | 基金管理人承诺以诚实信用、勤勉尽职的原则管理和运用基金资产,但不保证基金一定盈利,也不保证最低收益。投资人购买基金时应详细阅读基金的基金合同和招募说明书等法律文件,了解基金的具体情况。基金管理人管理的其他基金的业绩和其投资人员取得的过往业绩并不预示其未来表现,也不构成本基金业绩表现的保证。基金投资需谨慎。)
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