厚着脸皮说本期的读书内容迟到了6.2小时哦。

接上篇,本期的“陆家嘴南书房”栏目为您带来的是《那些滚雪球的人》的节选部分,东方港湾问答访谈内容。非阿平整理写出,原文转载。

很有气质,有木有?

东方港湾但斌:中国市场更适合投资成长股

但斌先生可能算是国内私募圈经历最丰富的投资人之一了。他早年毕业于河南大学体育理论专业,按计划毕业后本应去做一名普通的体育老师。在大学时代,但斌先生深受当时自由氛围的影响,希望能改变国家,为此人生的际遇开始改变。1990年但斌的第一份工作是在开封化肥厂当钳工。之后他辗转广东、北京,并于1992年赴深圳开始正式接触股票,后历经咨询公司、营业部、君安证券研究所、大鹏证券资产管理公司。2004年,但斌先生正式成立东方港湾投资管理公司,开始投资A,B,港股和海外中国股票,并在随后的2007年发行首只阳光私募产品“东方港湾马拉松”。



早年但斌先生信奉的是波浪理论,熟悉技术分析,所写的技术分析的文章曾经在业内取得较大反响。后来但斌皈依巴菲特的价值投资理论,被誉为中国践行巴菲特投资思想的主力军。但2008年突如其来的股市大调整却让东方港湾的私募产品净值下跌了60%左右,这一度让但斌先生备受质疑,他自己形容这成为他入行以来最大的教训。



痛定思痛后,但斌先生迅速做出调整,逐渐清掉了地产,银行和化工等重仓股,重新聚焦于更能穿越周期的大消费股。这个策略让但斌先生旗下的私募基金在2009年后连续有超越大盘的表现。根据好买网的数据,过去6个月,东方港湾马拉松基金取得了20.03%的收益率,远超过沪深300同期-6.08%的收益。



但斌先生认为,相对于传统格雷厄姆捡烟蒂式的“价值投资”,中国股票市场其实更适合成长股。



主要观点

1)中国市场更适合投资成长股;投资成长股是顺水推舟,价值股有时是逆水行舟。

2)巴菲特是7分的费雪,3分的格雷沃姆。

3)投资是对人性优劣的奖惩。

4)改革的关键是更市场化的发新股,更市场化的让企业倒闭,破产,退市。

6)只有蓝筹股是创造财富的,绝大多数企业是毁灭财富的。

7)投资能精确估值的部分只占53%,另外47%都是不能精确估值的。

 

成长股是顺水推舟,价值股有时是逆水行舟

问:经过2008年的挫折后,您这两年为何会表现的这么好? 

答:我们还是选好公司吧。我们2004年,2005年成立时,市场表现也不是很理想,那时候我们的表现也是不断创新高。我们选股风格就是自下而上的,选择的就是这种穿越周期的股票,所以主要还是自下而上风格的胜利。实际上我们2004年-2007年,当时也是自下而上,包括2008年。但2008年只是选择的标的物可能有很大的问题。2008年我们损失的主要是银行,地产,保险和等化工企业,这种企业本身都是周期性非常强的,碰到经济形势不好,戴维斯双杀,影响很大。经过2008年,2009年以后我们慢慢把周期性行业退出来了,因为我们觉得这些行业穿越周期是有问题的,今年也是这样。所以包括今年你看也就地产股好一些,像银行,保险和化工企业,周期性很强的企业,重资产类的都表现不好。当然轻资产的,跟消费相关的,弱周期的,被历史证明能够穿越周期的行业确实表现不错。实际上又回到2003-2005年我们投资的状况。只不过我们经过了2008年惨痛的代价以后,更加清晰深刻的意识到该投什么样的企业穿越周期。



问:2008年为什么会有那种选择?您说现在的选股风格又回到公司刚成立时的风格,这种回归有什么不同? 

答:这都是吃一堑长一智。因为在2008年我们是全力以赴经历的,可能不像有些人是空仓,因为我们是长期风格的,这个是要遵循长期投资的逻辑的。但是选择什么样的东西穿越牛熊周期的变化,去长期投资,这个可以说没有深刻教训是很难体会的。我们经过深刻反思,而且改正还是比较及时的。所以说这种改变是有必要的,甚至我们可能还稍微改的晚的,比如对有些保险公司,银行的改变。如果能改的再早些,还会更好。




问:在中国股市环境更适合哪种类型的投资? 

答:我觉得成长性的投资可能更适合。国内的这种炒作风格,是20年形成的,你想改变它的交易文化是非常难的。比如香港的企业如果表现好,确定这个东西是这回事,他的股价才开始表现。而我们的文化和国外成熟的方式还是有差别。所以说我个人倾向于,中国这块土地,成长型的价值投资方法,比纯粹的烟屁股式的价值投资更适合。




问:那您觉得目前市场对于银行有没有过度反映? 

答:我甚至都不认为银行是低估。



问:您是说压力本身是一种激励? 

答:那当然了。你说国企(和私企),人和人之间的差距到底有多大。是不是一个天上一个地下?比如很多人被分到国企,怎么着得名牌大学吧,还得有一定实力才能进到一个好的国企吧。他只不过没有一个机会和平台让他去冲去打去拼。现在好不容易有这么个机会,那也去拼一拼吧。



 

问:芒格说过不见40岁以下的投资者,您怎么看年龄和投资的关系? 

答:正好我们在40岁的时候,也就是5年前,亏了一大笔钱。你只有经历过这些东西,才能让这些阅历,经验和教训变成你宝贵的财富,这个和年龄有很大关系。如果没有2008年之前更早期经历过的那些事情,可能我们2008年就没有了。你在一路顺境的时候,比如2003年到2007年,如果做结构化的产品,不断融资,那到2008年你就OVER了。为什么2008年我们扛过来了,因为在更早的时候知道投资不能借钱,不能融资。这两年,很多融资炒股票的人都倾家荡产了,本来你有几千万,但你融了几个亿,结果你就没了。另一方面,如果我们在2007年最高点出来了,我们可能现在就在重复之前没有经历过的错误。当然人是要反思的,古希腊哲人说,人不能两次踏入同一条河流。我们做投资也发现,同一个错误,如果不反思的话,会重复犯。会反思的人,聪明的人,如果上次亏10个亿,下次就不会重复再犯亏10个亿的错误。如果老犯重复错误,那你就不适合投资。

像芒格说,不见40岁以下的投资人,因为你不到这个年龄,很多事情没法感悟。比如如果你研究生毕业,近30岁入行,去当个研究员,然后30多岁,开始做投资,大概用了5-8年时间,等你到40岁的时候,很多事情可能你还没经历过。我们很幸运,一进市场就自己做投资。但对于很多人,投资的职业生涯不是那么长。你只有经历过几轮起伏,才知道什么钱能挣,什么钱不能挣,光理解这一点,你没有10年以上的投资经历,是不能理解的。

 

 

问:投资枯燥不? 

答:我觉得非常有意思的。我们生活在一个日新月异的国家中,有许多事情正在发生着。你会很有意思的发现,同一个东西,你这样看,别人那么看。

问:作为开始接触技术分析,后来一直践行价值投资的投资者,您怎么看技术分析的作用? 

答:所有工具,我个人认为,就像少林寺的一百零八式。武功就是那么108招,但是谁练出来谁成高僧。花架子都会,但你要达到最高层是很难的。技术分析也是一样。我原来在君安的时候,曾经获董事会研究奖的文章,一个是《B股十年磨一剑》,发表在证券报上,发表一个星期后B股大涨。还有一个是《新千年一月股市大逆转》,大概是1999年1月,也是在中国证券报发的,那都是靠技术分析来。包括我也写过用技术分析眼光看中国历史,把中国历史拿来数浪。这些东西关键还是看个人怎么用。有些人是用在一个星期,一个月,或者5分钟。但你可以把它放在更广阔的东西里去,看不同的东西就是完全不一样的。技术分析也不是说没有用,作用还是有的,但是对于真正财富创造来讲,靠企业增长还是更确定的赚钱方式。波浪理论等技术工具用的好还是非常需要天赋的,如果真正是自下而上风格的,技术分析这些东西都可以不用考虑。

 

问:您怎么确定自己能力圈? 

答:对我们来说,能赚什么样的钱已经在圈定你的能力圈了。你认为最好行业里的一些企业,你抓住它就行了。

 

问:您有没有一些建议给现在的年轻投资者? 

答:一个是要勤奋,保持独立,有学习精神。投资没有捷径。要相信这个时代和机会。你奋斗以后能不能有未来,是老天爷决定的,但你奋斗都不奋斗,想成功,那就没天理了。

 

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(来源:太平基金的财富号 2019-03-01 16:10) [点击查看原文]

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