本报记者 裴昱 广州报道


广州的冬日温暖如春,坐在记者对面的卡尔扎伊,语气平缓,这位至今仍在阿富汗政坛地位重要的风云人物告诉《中国经营报》记者,他用的就是华为手机。他似乎以此在向记者展示他对于中国的认可。


独家专访阿富汗前总统卡尔扎伊:我们认为中国模式是最适合的

“选择什么样的发展模式对阿富汗而言是与和平一样紧迫的目标,我们认为中国模式是最适合的。”多次访华的阿富汗前总统卡尔扎伊在接受《中国经营报》记者专访时再次表达了对中国模式的认可。


这位62岁的阿富汗前总统,曾在其就任期间,将中阿关系提升到战略层面。2019年末,卡尔扎伊在出席“2019从都国际论坛”期间表示,希望中国在阿富汗和平问题上发挥更积极的作用。


围绕国家发展模式、中国企业赴阿富汗投资、美国制裁华为等中资企业等问题,卡尔扎伊接受了《中国经营报》记者的独家专访。


《中国经营报》:您在卸任阿富汗总统时曾说,如果可以选择,那么阿富汗一定会选择中国的发展模式,您是如何理解“中国模式”的?您认为,中国模式和中国经验是否在世界上绝大多数的国家,都有适用的部分?


卡尔扎伊:过去18年来我们在阿富汗试行了一些发展模式,但是并没有达到预期的效果。同时我们也在研究中国发展模式的效率和速度,以及它给国家带来的进步和发展,给人民生活水平创造的繁荣。尤其是在脱贫、提高人民收入、改善生活水平方面。


实际上这对于阿富汗来说,与和平一样是最紧迫的目标。实现和平以后,阿富汗就要立刻寻求发展和繁荣。我们认为中国模式是最适合的,是我们应该选择的。


《中国经营报》:正是在您访问中国期间,两国建立了战略合作伙伴关系,在这中间,中国资本和企业也一直是非常重要的力量,不过,在中国企业对阿富汗投资时,往往认为阿富汗的安全局势、政府政策的一致性和延续性等方面存在不确定性。从您个人的角度而言,您如何评价当前阿富汗国内的安全局势?您如何看待一些曾经的政府对中资企业的承诺未能及时兑现,或者有所改变的问题?


卡尔扎伊:2002年我就任总统,当时政府最基本的一项政策就是深化与中国的关系,将中阿友邻关系提升到战略层面,在经济和发展上实现全方面、更高层的合作关系,并且在安全等相关方面成为战略伙伴。进展非常好。中国积极回应了形成战略合作伙伴关系的倡议,双方进而签订了一系列伙伴协定,其中包括与中国签订了阿富汗首个大型矿采协议——艾娜克铜矿项目。双方关系稳步发展。


的确,阿富汗安全问题,动荡不安都会影响项目实施。因此,中国作为阿富汗的邻国,同时也作为一个受阿富汗动荡局势及其发展影响的国家,要发挥更积极、更坚定的作用帮助阿富汗实现和平,这是非常重要的。我们期待中国能够成为阿富汗的伙伴,帮助我们重现和平。


为了实现这个目标,我们希望中国能举行阿富汗内部对话,邀请塔利班代表团和阿富汗各界人士,并且尽快展开。我们很高兴,在2019年10月25日中国、俄罗斯、美国和巴基斯坦于莫斯科召开的会议中,四方欢迎和支持中国提出在北京举办阿人内部对话的倡议。这正契合阿富汗的诉求。


我们希望中国在实现阿富汗和平上发挥更活跃和更坚实的作用,因为这对中国也是非常重要的。当和平到来了,阿富汗可以采取基于中国模式的发展模式,吸引中国投资。同时政策制定以后也能做到一以贯之。


《中国经营报》:中国冶金科工集团公司和江西铜业公司组成的投资联合体在2008年时,中标了艾娜克铜矿的开采项目,这在相当长的时间里,都是阿富汗最大的外国投资项目之一,但是由于文物保护、安全形势等,这个项目一直未能启动,中方企业宁愿自己承受损失也未放弃最初承诺,依然在积极同阿政府探讨尽快重启方案,从您看来,这个项目未来重启的可能性有多大?目前有哪些问题需要解决?


卡尔扎伊:我之前也提到了艾娜克铜矿项目,这是中阿首个大型协议项目。但由于该地位于佛教古城遗址以及其他安全和冲突问题,项目仍未启动,也没有任何商业行动。


这也是为什么我们会一直谈到和平的一个原因,中国要在实现阿富汗和平中发挥重要的、积极坚实的作用。我们认为很快就可以实现和平,因为美国目前在讨论阿富汗和平问题,表示要减少冲突以及从阿富汗撤军,而且开始和塔利班对话。中国、俄罗斯以及阿富汗邻国巴基斯坦和伊朗纷纷加入,都为了这个目标努力。这是阿富汗终结冲突、拥抱和平的绝佳时机。


我还要不断强调,对中国来说这个机会也是非常难得的。中国可以在阿富汗和平目标中发挥积极作用,同时阿富汗也可以学习中国发展模式发展经济。


《中国经营报》:华为公司在阿富汗提供了大量的信息和通讯基础设施服务,您如何评价这家公司?现在,华为陷入了因美国政府政策和监管带来的一系列麻烦当中,承受着巨大的压力,您如何看待美国政府对于华为等中资公司目前采取的态度和监管取向?


卡尔扎伊:我一直密切关注这个话题,也非常熟悉。华为是一家世界领先的通讯技术公司,技术发展飞快,可以说是全球行业领军者。我2017年就参观过北京附近的华为技术总部,他们展示的技术发展速度让我印象非常深刻。


美国试图打压华为,阻碍其发展是非常不对的。市场应当自由竞争。正如中国允许苹果手机进入中国市场,苹果技术可以在世界运用,美国也应这样对待华为。美国不应当阻挠华为的发展,而应鼓励竞争。所以美国在商贸和安全问题上,不应采取消极的态度,我认为更好的做法是美国要提高自身的竞争力。


我的手机就是华为的,技术非常好。而且我们也知道华为是靠自己努力在国际享有一席之地的,简直就是横空出世。


《中国经营报》:中国是阿富汗目前最大的境外投资国,中国在阿富汗的商业布局主要集中在基础设施和矿业等领域,您认为,如果中国企业继续扩大在阿富汗的投资和业务,有哪些可以拓展的领域?在哪些领域可以进一步提升和丰富中阿双方的经贸往来?


卡尔扎伊:不论是阿富汗矿产资源投资、经贸往来、“一带一路”倡议还是中巴经济走廊项目,中国都是阿富汗最重要的贸易伙伴,阿富汗也是丝绸之路的枢纽和巴基斯坦邻国。就这些项目以及阿富汗本身的潜力而言,阿富汗保持和平稳定对于中国经贸也是极其关键的。我们希望实现和平稳定的目标,这也会给中国提供最佳的机遇。


(编辑:孟庆伟 校对:颜京宁)

(来源:中国经营报的财富号 2019-12-06 11:18) [点击查看原文]

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