对话汇添富徐寅喆：把每一分钱花到极致

曲艳丽 | 文

现金管理业务，一个细致活儿，追求把每一分钱花到极致。

徐寅喆是汇添富基金现金管理部负责人。上海疫情肆虐，从3月中旬开始，徐寅喆就住在公司里，一个人面对着黄浦江。此刻的心态就像她2013年甫接手添富快线(全称汇添富收益快线货币)一样，这是她管理的第一只基金，也是证券市场首只场内T+0保证金产品。她形容此刻和那时的心情：心无旁骛，很简单，很纯粹，从团队管理者下沉到专心致志做组合。

现金管理包括货币基金、短债基金、理财基金等。徐寅喆认为，回归投资本源，就是现金管理如何放心，落点在「放心」二字。

在对话中，徐寅喆金句频出，摘抄一二，如下：

现金管理的本源就是风险的绝对厌恶。

现金管理是一项非常耗费体力、耐力以及工作量巨大的工作。

对风险的极度厌恶、对流动性的极度敏感、在流动性和收益率之间不断自如切换，这是很大的力量。

货币基金就是一个简单和纯粹的事情。

1.

徐寅喆毕业于上海中学、复旦大学，一路学霸，2008年在长江养老保险任债券交易员，2012年加入汇添富基金，具有14年证券基金从业经验，近8年投资管理经验。

管理第一只基金的种种回忆历历在目。每逢IPO之际，个人投资者就从添富快线取钱去打新。每天晚上，徐寅喆跑到证监会官网上刷IPO，以此为依据调仓组合，铺排短期流动性资产。因此，汇添富收益快线的基金规模并非直线向上，而是非常大波浪的折线、脉冲式的，管理难度可想而知。

在那个阶段，徐寅喆既要管好流动性，又要追求收益率体感胜过逆回购，以及做到让投资者随打新随取钱，这当中，是流动性、收益性、安全性的均衡。与此同时，为了收益率，徐寅喆有着非常精细化的波段交易的习惯，这个组合一天的交易量有一百多笔，当时全靠手工计算。

时值2013年，当时有媒体称，徐寅喆是市场上最年轻的基金经理之一。

「有将近一年时间，踏踏实实静下心来做投资，积累了一套货币基金相对比较完善的管理经验、方法、体系。」徐寅喆回忆起这段充满激情、拼搏奋斗的日子。

管理添富快线期间，徐寅喆记得，某一日进账150亿，「难以想象」。最省事的做法是交易室询价、分拆做几笔银行大额存款，但她偏不，她要贴合IPO前后时间点，多谈价格、多接触银行，且在市场上把所有短期性资产能选得都选中。

这就是精细化管理，也是对「投资+体力」的双重考验。在那段时间，徐寅喆接触了一百多家银行。彼时的同业圈子，没有人不知道汇添富，没有人不知道汇添富收益快线。「想要更高收益的存款，就要不停积累交易对手。」徐寅喆认为，这靠的是勤奋。

2.

很多在本职工作上出类拔萃的人，究其根本，是做事比较极致。徐寅喆也是如此。

人人皆知「汇添富三问」，第三问是：「今天我做了最后1%的努力了吗？」这是印在骨子里的。

在徐寅喆看来，现金管理是一项非常耗费体力、耐力以及工作量巨大的工作。

举个例子，如果确认某一个大量赎回日还有10天期限，通常做法是7天存款，因为标准化的7天存款是银行最爱的一种期限，然后剩下3天用隔夜滚过去，徐寅喆却偏要找银行一家家询价，付出三倍努力，做到最后一天。

「我们就是要10天。」徐寅喆坚持。

又如买券，在季末或月末，在有确定性机会、资产价格相对比较高的时候，徐寅喆会提前做很精细化的铺排，通过资金价格跨过去，擅用杠杆，抬升收益率。

「这都是我们做过的比较极致的事情，迎难而上。」徐寅喆称。

3月30日-31日，市场出现了一些波动。徐寅喆对交易员说，「稳货币每个季末都不会缺席。」当时很多银行关掉了，但她相信，交易所会释放维稳信号。果然如此，两天债券短端利率下泻5bp，徐寅喆抓到了这个波段，归根结底，是「体力上你愿意守到最后两天。」(数据来源：Wind）

「做精细化管理就是需要比别人付出更多」，这是徐寅喆的理念，不必言称自己的信用研究能力、投资方法论比别人高级多少，而是面对一个事实：自己就是靠勤奋和认真。这也是一笔宝贵的财富。

3.

如今被询问：「管理超过2000亿元资产规模，是一种怎样的体验？」(数据来源：基金年报)

徐寅喆突然很严肃，又用了两句很严肃的成语描述：「不辱使命、砥砺前行」。

不止规模，徐寅喆管理的汇添富全额宝货币，在腾讯理财通上，客户数逾2000万，背后是千家万户。(数据来源：腾讯理财通）

散户建立信任感，靠的是日久天长的安心、相对较高的收益率。而机构比散户更敏感，机构第一时间关注的是季报所呈现的状态，是否有风险资产。徐寅喆认为，每次客户得到的答案是「放心」的时候，信任和链接就不断被建立，一次又一次。

「所谓不辱使命，就是我把个人投资者和机构投资者的钱，视作我的使命感。」徐寅喆很认真地说。

她所在的现金管理部，每个基金规模都是从小做到大的过程。汇添富收益快线初成立仅50亿，在2015年一度触摸至千亿，汇添富全额宝最高规模曾超过1700亿。(数据来源：Wind及基金年报）

4.

徐寅喆视流动性为底线。「在某个时间点，给持有人拿到钱，这个需求高于一切，这就是很强的纪律感。」徐寅喆称，投资者想进的时候能进，想走的时候能走，这是组合被信赖的前提。

汇添富收益快线每天向平台方提供一个「赎回额度」，依据组合的流动性管理而定。在收益率之外，徐寅喆还给自己加了一个指标：「交易日收盘没有赎回满天数」。她要求自己，每天的额度不要被打满，客户想赎回就一定赎回得到。

「一旦赎回额度放得特别大，就给管理增加了一百分的难度，每天都在挑战自己的极限。」徐寅喆回忆道。

在组合管理上，徐寅喆有一个概念：「核心规模」。

不同货币基金，持有人结构不同，申赎状态也不同。举个例子，添富快线是一只规模可以从100亿到1000亿的基金，客户时刻准备IPO打新，90%是套利资金。而余额宝是电商平台，规模稳定，核心规模占比90%，只有10%是套利资金。

那么，如何依据核心规模，构建一个组合？

徐寅喆根据投资者可能出现的申赎行为，做一个详尽的数据分析，确定极端情况下赎回后的组合规模，在「核心规模」里进行高收益、长久期类型的资产标的配置，例如偏一年期的高收益存款、信用债、ABS等品种。

剔除「核心规模」之外的部分，最重要的就是流动性，徐寅喆把比例计算得非常分散化，银行、期限、单只品种的投资标的均分散化。

「通过核心规模的构建，最重要的目的就是能够满足各类指标，做好收益率和流动性之间的平衡。」徐寅喆总结。

5.

2017年之后，长端利率波澜壮阔，但短端利率相对平静。货币基金所经受的两次巨大考验，一次是2013年，一次是2016年，史称「钱荒」。

2016年9月，徐寅喆感到，央行态度坚决，于是团队内部做了模型和指标，判断「这个时间点是不是要卖了」。同时，机构销售不停反馈真实的市场情形：靠同业资金不断滚存的做法到头了，出现了非常明显的反转信号。也就是说，资产端和负债端同时发出卖出信号。

汇添富现金管理部很快在内部达成共识，执行得很坚决，比市场上大多数机构卖得更早。到了12月，手里有子弹，徐寅喆开始果断加仓，形成正循环。

2016年，汇添富没有发生过一笔提前支取，货币基金偏离度影响很小。据悉，存款提前支取，是流动性管理的指标。而偏离度，是货币基金风险管理水平的核心标准。

货币市场一旦有大风大浪，那就不是一般的大风大浪，唯有把组合的每块砖都夯实，如同造房子。徐寅喆认为，在这种关键时刻，就给客户种下心锚：「这家基金公司的流动性管理能力很强。」货币基金就是这么简单和纯粹的事情。

6.

汇添富现金管理团队的一大特色，是所有基金经理都是自主培养。

现金管理部成立于2017年，包括蒋文玲、温开强、王骏杰、以及徐寅喆。团队很稳定，彼此之间，类似于「师徒制」的情感。最后一位加入的成员是2015年入职的，他曾感叹：「原来汇添富现金管理团队有很多独门秘笈。」

「我想招新的基金经理及助理，依然是师徒制，手把手教。」这是徐寅喆今年的计划。

疫情之下，4位基金经理争相驻扎在公司。徐寅喆觉得，患难之中见真情。

「四个人有不一样的地方，也有相同之处：我们都是骨子里很跟自己较劲的人。」徐寅喆思忖了下总结道。

现金管理业务非常讲究团队协作。货币基金偏离度与公司风险准备金挂钩，很多时候，尤其风险来临，关注的是整个团队的风险敞口。

在团队，徐寅喆形容自己的角色，「像一个桥梁」。基金经理的90%时间和精力在关注资产端，而作为现金管理部负责人，徐寅喆也需要关注负债端，与电商、机构等渠道互通，把合适的钱引到合适的产品。

她数次提及「内部的信任感」，人与人之间那种深度的链接，这其实是管理规模像滚雪球一样做大的根本。

汇添富基金总经理张晖常说：「好的组织像一艘船，每一个人都努力做自己的发动机，在船里努力地划。」

徐寅喆觉得，自己就要努力做现金管理业务的「发动机」。

7.

徐寅喆的投资方法论，有两个核心：

宏观基本面是研究的基础，以流动性管理为构建组合的核心。

「现金管理是固定收益的一个品类，也是金字塔最底层、风险偏好最低的产品，因此，宏观基本面是研究的基础。而所有货币基金的核心就是流动性管理。」徐寅喆解释道。

市场上的短债基金呈现不同的特点，有些以高票息作为构建的核心，信用下沉，自下而上做个券挖掘或行业轮动。而徐寅喆团队的优势是流动性管理，旗下短债基金有明确的标签化特征。

「我们的长处，是对短端收益率的敏感上。在敏感之下，做很多精细化操作，抓住资金面扰动相对较大的品种，做比较决断的波段。套用市面上流行语，积小胜为大胜。」徐寅喆描述精细化管理的概念。

一旦资金价格大幅波动的信号出现，徐寅喆会第一时间审视整个组合，有没有流动性不好、或者有信用债负面舆情的券种，做好提前预判，该卖则卖，非常果断。

寻找高质量、短期限的固定收益类产品组合投资。

徐寅喆是一个极度风险厌恶的人，在做股性品种挖掘之时，她把「高质量」放在最前面，而不会为了几十个bp去做一些不确定性的下沉的品种。年报显示，她的组合相对分散，以AAA评级为最主要评级。

徐寅喆认为，债券投资三板斧：杠杆、信用下沉、久期管理。然而，在短期现金管理产品上，这三板斧都无法使用极致，否则，就忽视了一个根本原则：「现金管理的本源就是风险的绝对厌恶」。

「我们尽可能不放过任何一个负面舆情。」徐寅喆称。

每天晚上，徐寅喆会浏览一遍市场上的负面舆情，涉及持仓券、上下游公司等等，在Excel表格中标注，当晚发给研究员。问券的节奏和频率都很高。对于存单存款，每季度一出季报，一百多家银行，徐寅喆团队全部过一遍，坏账如何、负债如何、同业如何、项目投向哪里、存款存到什么分行等等，并与分行大量沟通。细致是她的风格。

8.

货币基金是一个「戴着脚镣跳舞」的品类。2013年/2016年两次钱荒之后，证监会对货币基金的各项规范密密匝匝，相当于命题作文，给予标准化的解题思路和解题方式。曾经有人描述过操盘货币基金，如某些超级英雄电影，穿越重重红外线密室，规则多，避开所有的警戒点。

徐寅喆从小弹钢琴，钢琴有88个键，32个白键、56个黑键，但它可以弹奏很多不同的音符。

她觉得，这就好比现金管理，是个命题作文，却依旧可以呈现不同的作品。

钢琴很讲究左右脑协调、很讲究主次。现金管理也如此，资产端和负债端两手都要硬，因为流动性是大开大合的概念，负债对资产也会产生或正或负的影响。「我天生比较能做一些在别人眼中看起来很重复、很机械，但我觉得很美妙的事情。」徐寅喆总结弹钢琴和现金管理的相似之处。

现金管理的本质是什么？对老百姓而言，等同于银行理财中风险等级最低的那部分现金，对机构端的金融市场、同业或资管业务部门而言，是流动性管理的钱。

徐寅喆相信水滴石穿的力量。「对风险的极度厌恶，对流动性的极度敏感，在流动性和收益率之间不断自如切换，这是很大的力量。」市面上像徐寅喆团队这样，十数年如一日，始终在现金管理业务上的，并不多见。

很多人的感受是，股票时常荡气回肠。相较之下，债券市场大多数时候波澜不惊，而货币基金更为枯燥、重复而稳定。

但徐寅喆并不这样认为。

她说：「永远都在为老百姓赚钱，这还不够美妙吗？」

以及「简单专注就是特别美好的事。」

对话徐寅喆

问：做现金管理业务，成就感的来源是什么？

徐寅喆：永远都在为老百姓赚钱，这还不够美妙吗？

我做的每一件事，都是让机构、个人投资者找到一种投资标的，无论收益率多少，它一定能给大家提供稳稳的幸福的感觉。特别简单、特别专注，我觉得特别美好。

别人想到汇添富，除了「选股专家」，还能想到现金管理业务，我就很自豪了。

问：为什么说现金管理业务是命题作文？

徐寅喆：它能买的券是有限的范围，比如货币基金我只能买存款存单、中债资信AAA级信用债、中债资金AAA级信用债的ABS。短债的80%，我买的都是397天以内的信用债，且AAA品种在50%以上。

问：为什么对短期现金管理业务充满信心？

徐寅喆：我很看好货币、货币+等理财替代产品，随着资管新规落地之后，全民理财精神不断被唤醒。每个人都做自己组合的资产配置，机构也如是。从个人到机构，最重要的资产配置一定包含着收益高但风险偏好低的资产，且很自然地流向规模较大、管理经验丰富、偏长期、偏稳健的团队。

问：如何打造短债产品的标签化特征？

徐寅喆：我觉得，做确定性的加法，再做一些减法。

汇添富现金管理团队对流动性很敏感，所以对我们而言，短债基金的流动性是第一要务。组合构建最终体现流动性的就是债券，只有债券足够分散，才能有效规避信用风险。

分散化还有一个前提，我拿得都是中高等级的分散化债券，唯有如此，在宽信用、稳货币的宏观环境下，债券质押的变现容易、加杠杆也容易。我的组合杠杆相对较高，就能获取相对比较确定性的票息收益。

另一个加法，是我会做波段。团队的大部分基金经理是交易出身，对资金面、久期管理很敏感，可能一两天的收益是1-2bp，这种精细化波段，我们也愿意做，而且我们比其他人做得更加果敢、更加坚决。

汇添富现金管理团队的特征，是不以信用下沉作为获取收益来源，而是做相对偏流动性、偏稳健的加法。

减法的部分，我们对回撤的控制真的很严格。汇添富稳利60天成立以来最大回撤是0.03%，汇添富短债去年最大回撤不超过0.05%。对风险的厌恶程度，从组合净值的角度可以体现出来。(数据来源：Wind）

问：你说你对风险极度厌恶，如何体现呢？

徐寅喆：比如债券研究，常有负面舆情。我们尽可能不放过任何一个负面舆情。

每天晚上，我会浏览一遍市场上的负面舆情，涉及我的持仓券、上下游公司等等。我会在Excel表格中标注，当晚发给研究员。我们问券的节奏和频率很高。

因为对风险极度厌恶，汇添富现金管理团队内部有1-5分评级，5分评级相当于可过的最低评级，比例最低。每一只5分的券，我会反复跟踪，但凡有风吹草动，都第一时间讨论。

对存单存款，我们依旧厌恶风险。每季度一出季报，一百多家银行我们全部过一遍，坏账如何、负债如何、同业如何、项目投向哪里、存款存到什么分行等等。我们会跟这个分行做很多沟通。团队有两位专门覆盖银行的研究员，每个季度对所有银行排序，我的风格是1-4分，5分是一事一议，一家一家看。

对我们而言，在一家银行的存款可能是数十亿，不可能等到估值波动再去卖。我们要在第一环节守住底线，即风险极度厌恶。

问：为什么货币基金的资产端和负债端都很重要呢？

徐寅喆：资产端和负债端，两手都要抓，两手都要硬。这是我们团队不断夯实出来的想法。货币基金以流动性管理为核心，负债来源就变得很重要。

以机构类货币基金为例，机构占比很高，每到季末、月末一定会有很大的赎回量。这就引发了核心规模的概念，核心规模必然是小的，我可以在核心规模中做很高的票息资产配置，但超过核心规模之外，就要用很强的纪律性构建组合的流动性。

如此，我的组合才是能够被机构信赖的组合，想进的时候能进，想走的时候能走。

面对散户的，比如电商平台上，我的组合收益率是排在前面的。我想传达的理念是，同样买货币基金，虽然收益只是精确到小数点后几位而已，可能不到一分、而是一厘，但长期拿着，它的收益率是好的。管理散户类货币基金，我能把每个季度、每个经济周期环境下什么时候该上杠杆、什么时候该拉久期，做得很极致。1000亿以上组合是90天剩余期限，我尽量做到89天，因为负债端相对比较稳定。因此，收益率排名靠前，散户一般会不断复购。

我会把电商类产品和机构类产品按照两套思路去管理。

问：你认为你或者你的团队，长处是什么？

徐寅喆：关键是把自己能做的事情做好，用组合传导出你是一个什么样的人。

这个力量很神奇，我相信把时间线再拉长一些，像我们这样专注在现金管理业务上十年以上的团队，力量是绝对不可小觑的。

问：这个力量指的是什么呢？

徐寅喆：对风险的极度厌恶，对流动性的极度敏感，在流动性和收益率之间不断自如切换，这是很大的力量。

风险提示：基金有风险，投资需谨慎。本资料仅为宣传材料，不作为任何法律文件。投资有风险，基金管理人承诺以诚实信用、勤勉尽职的原则管理和运用基金资产，但不保证基金一定盈利，也不保证最低收益。基金的过往业绩不预示未来表现，基金管理人管理的其他基金业绩并不构成基金业绩表现的保证，投资人应当仔细阅读《基金合同》、《招募说明书》及《产品资料概要》等法律文件以详细了解产品信息。基金管理人不以任何方式保证本基金投资不受损失，不保证投资者一定盈利，不保证最低收益，也不保证能取得市场平均业绩水平。徐寅喆在管产品共九只，汇添富货币A成立于2006年3月23日，基金经理为徐寅喆、温开强，其中徐寅喆自2018年5月4日开始参与管理，2017-2021各年业绩及基准分别为(%)：3.5989/0.35、3.6662/0.35、2.6508/0.3549、2.1437/0.3558、2.2744/0.3549；汇添富收益快线货币A成立于2012年12月21日，徐寅喆自2014年8月27日开始参与管理，2017-2021各年业绩及基准分别为(%)：3.1716/0.35、2.8959/0.35、2.0564/0.3549、1.6627/0.3558、1.8218/0.3549，汇添富全额宝成立于2013年12月13日，徐寅喆自2016年6月7日开始参与管理，2017-2021各年业绩及基准分别为(%)：4.1094/0.35、3.9192/0.35、2.5745/0.3549、2.146/0.3558、2.2153/0.3549；汇添富和聚宝货币成立于2014年5月28日，基金经理为徐寅喆、王骏杰，其中徐寅喆自2014年11月26日开始参与管理，2017-2021各年业绩及基准分别为(%)：4.0694/0.35、3.899/0.35、2.6521/0.3549、2.2211/0.3558、2.4213/0.3549；汇添富添富通货币A成立于2015年1月16日，基金经理为徐寅喆、温开强，其中徐寅喆自2019年1月25日开始参与管理，2017-2021各年业绩及基准分别为(%)：3.4632/0.35、3.1522/0.35、2.491/0.3549、1.9761/0.3558、1.7691/0.3549；汇添富理财60天债券A成立于2019年4月18日，基金经理为徐寅喆、温开强，成立以来各年业绩及基准分别为(%)：1.79/0.95、2.11/1.35、1.83/1.35；汇添富汇鑫货币A成立于2019年9月10日，基金经理为蒋文玲、徐寅喆、王骏杰，成立以来各年业绩及基准分别为(%)：0.84/0.11、2.35/0.36、2.29/0.35；汇添富理财14天债券A成立于2019年12月27日，成立以来各年业绩及基准分别为(%)：0.23/0.02、1.39/1.35、1.06/1.35；汇添富稳利60天短债A成立于2021年6月24日，2021年业绩及基准分别为(%)：1.92/1.28，数据来源：基金各年年报，截至2021/12/31。