半年报后段永平买入腾讯：

段永平：刚刚买了点腾讯。没有卖put可以用，实在是折腾人，改了好几次单，每次下单连一万股都买不到。

问：还以为大道是市价买。一直有疑问，看十年的生意，下单时会在意这几分钟的价差吗？我自己买时总盯着 k 线非要比刚才便宜一点才下手，实际对收益没什么区别 

段永平：我这个量用市价买？你确定你知道市价是什么意思吗？我买的时候一般都用ask的价钱，但腾讯成交量小，老是需要改价钱。

问：腾讯adr,46.7，港币364，pe21.78

段永平： 如果考虑腾讯的投资部分，pe实际上已经低过20了。

问：如果以持有10年为基础，目前是腾讯便宜还是茅台便宜呢？

段永平：这是让我预测10年后的股价吗？我不知道谁会涨得更多更快，但我觉得这两个生意都不错，都值得收藏。

问：以50年为尺度（人生30岁～80岁）选择公司的话，您给推荐两家公司呗。很认可段叔您的投资和人生理念，感觉茅台公司50年后还活着，但只单纯投资茅台一家公司有些不放心。腾讯公司和网易公司，想象不到他们50年后会是什么样子的。非常感谢段叔。谈谈我对“做对的事”这句话的理解，您的观点是通过平常心认清事物的本质而去做对的事。我的体会是树立一个目标，有了目标，在压力和诱惑面前做抉择时才能做对的事。所以把本分设定为了，制订目标、做对的事、把事做对

段永平：一家茅台，另一家茅台。

问：巴菲特说三年是评判一笔投资的不错时间，如果一个公司真的有价值的话，价值回归一般也不会超过三年。到2027年1300亿的利润，如果用类现金作为机会成本，那现在1.8万亿的市值完全可以称得上便宜了。三年后给个4%无风险利率倒数的市盈率25倍，那三年后的合理估值就是3.25万亿，对应股价2588元，目前股价1436元。三年多一点76%的收益，折合年化收益19%。

段永平：三年的估计并没有太大的意义，但如果用这个办法去保守估计一下10年20年的净利润，再和自己的机会成本对比一下，其实就很容易判断这笔投资是不是合适于自己了。假设一家公司未来20年的平均加权成长是1%，目前利润是100亿，市值1000亿，你愿意投吗（可能也比存银行好，但你的钱可能会有更好的去处）？如果这些数据变为：20年的利润加权成长-1%，3%，5%，10% ，15%（大家可以假设任何比例去得出不同结论的），目前年利润80亿，市值2000亿，你愿意投吗？所谓愿意投的意思就是20年后看回来，你把钱放在你能放的最合算的地方了。最简单的对比机会成本其实就是银行利息和国债利息的最高值。如果无法大致判断一个企业未来10年20年的基本利润，其实作为一个投资人就不该碰这个公司，但投机是可以的。这里基本利润指的是至少能赚多少钱。如果能判断出来一家公司未来至少能赚多少钱后，其实就是个小学算术题了。所以投资其实就是要搞懂生意，无他。简单但不容易就是这个意思。

以上发言和茅台无关。

这里最有意思的一点是：20年的角度可以抹平一些（不是全部）不确定因素，提高投资的确定性。投资有风险指的是那些一直存在的不确定因素，所以拉长时间看会容易看很多。

问：我理解的大道的意思是茅台在 20 年里可能有几年没有增长或者负增长，但是 20 年加 权来看肯定是正增长的（这是出于对生意模式理解能做出来的判断）

段永平：特别说了这个发言和茅台无关。领导说话这么不管用吗？

问：你说的每年增长率不是业内认识很难评估出来吧，太难了，按照你的思路目前只敢保守估计10-20年不变差的公司，但是这样的公司太少啦

段永平：太难了你可以去投机啊。我投机水平很差，所以只会这个。

问：手机还有多个品牌可选，搜索似乎只有谷歌，谷歌的使用体验是的，搜索是用的人越多，能获得的反馈越多，使用体验越领先。风险在于AI可能长期会改变人们搜索信息的方式，新的交互方式下，谷歌能不能保持垄断地位，体验。

段永平： Goog看着蛮吸引人的，但我对Goog的搜索的护城河不是那么有把握，虽然觉得他们的护城河应该也是蛮宽的。

很久以前听说搜索质量取决于data base，所以用的人越多搜索效果就越好，这也是微软的Bing没办法赶上Goog的原因。这点ai实际上也改变不了吧？我要是能确定Ai改变不了我就愿意再多买goog，但我确实不确定这点。

问：以前是通过pagerank和用户点击，挖掘网页和搜索词之间的相关性，所以用的人越多，搜索结果质量越高。

现在AI这种是把知识文本扔进去训练，结果是靠模型推理，用户反馈对结果影响的权重降低了，所以谷歌搜索的壁垒在这种交互形式下是相对下降的。训练所需的大算力和模型优化的成本，大玩家都有研发能力和资金实力支撑。

AI搜索成本会随着模型和硬件的发展越来越低，现在手机侧都支持一些本机AI搜索了，所以长期看成本不会阻碍AI搜索取代传统搜索。谷歌肯定还会在AI搜索时代占有重要地位，只是护城河可能没有以前那么深了。比如苹果提供的Apple Intelligence服务，未来就会分流一部分原来搜索用户的需求，或者说苹果有很大可能分走一部分谷歌的蛋糕，之前谷歌为了成为苹果手机的默认搜索引擎，每年可是付了大价钱的。

段永平：如果是那样，护城河就确实受到影响了。时间长了后影响会显现出来的。

问：不要怀疑Google的护城河。

段永平：如果不怀疑的话，目前这个就是合理价钱了。

问：近一年多，个人使用搜索引擎的频率降低了 90%

段永平：我现在就主要用Gemini，搜索次数比以前还高一些。

问： AI给出的答案，潜意识会怀疑，而搜索出的自己一条一条去看的，心理更容易接受一些

段永平： goog后面经常会跟个搜索条的。不重要的东西就懒得查了。

问：是手机装了ChatGPT 吗，依然潜意识地选择用Gemini？我有朋友用ChatGPT写了一封去日本的签证申请函，一次性通过。她反而在现场看到签证官对其他人的提了很多修改要求。

段永平：都装了，也都用过一段时间，还是觉得Gemini好用一些。

问：段总的投资水平是无容置疑地高，在投资上我也是段吹。我说的这些聊的是方法论和思维模式问题。你明白我这几天反复在说的话吗？去掉光环看人看事物。比如在我们这个讨论的主题——谷歌上——段总说“苹果的商业模式比谷歌好”（转述你的话，我没有核实段总有没有说过），如果你不假思索地接受了，就不会再去花力气研究、思考谷歌的生意到底是怎么样的，因为“段总说了”，你被光环刺目了。如果你想的是“有没有可能段总对谷歌不熟”（巧了，我刚刚回这个贴之前去看了下段总的帖子人家就是这么说的），那你接下了就会想“那我自己去研究研究谷歌”，勤奋努力想在投资上赚钱的人，不都是这样的吗？

段永平：我不太可能说苹果的商业模式比Google好，但更理解苹果的商业模式，知道这是个很好的商业模式。事实上，Google的商业模式看上去也是非常好的，但AI最后的影响我还能完全理解，看不透未来会是什么样子。

问：苹果(AAPL.US)可能会对其Apple Intelligence收取最高达20美元的费用，以提供更多高级人工智能(AI)功能。

段永平：ChatGPT收费比这个贵。

问：有一个困惑请教您：一个公司的生意模式我喜欢（当然至少要懂了的意思），企业文化也很好，但是，我不能确定什么价位买入才算是好点的价钱。我也知道别人替代不了，需要自己去搞懂它什么价位买入才是好点的价钱，但是问题是，如何去搞懂，具体的方法和路径是什么。例如，站在10年以后看现在的价钱，如何看就知道它是不是好点的价钱

段永平：举个例子吧：比如目前的苹果，市值扣掉净现金后，大约8000亿左右，年利润500亿左右。如果你认为苹果未来20年以上的年利润只多不少，而你又没别的办法赚到6%以上的年利润，那你就可以买苹果了。但是，如果你认为乔布斯不在了，苹果很快就破产了，或者你就是简单的认为苹果开始走下坡路了，你当然不应该买苹果。同时，你有大把机会长期赚到10%以上的年利润，你就应该把钱投到那里去，投苹果就不是一个对的决策。这也是为什么说投资投什么其实是基于机会成本的。2019年的苹果可真不贵哈。

问：6%是苹果的预期收益率，而不是其他

段永平： 是啊，500/8000=6.25%，显然比利息好了。

问：可不可以说，好的投资需要三个必要条件：好的商业模式，好的企业文化，好的价格。当前投资谷歌已经满足这三个必要条件？长期来看，因为技术或兴或亡的企业不多吧？！关键还是要有客户导向的企业文化，反过来促进自己的技术创新？我看到的比如沃尔玛因为电商兴起已经关了很多沃尔玛超市，但是国内的山姆经常是人挤人啊！不过确实很多其他超市开不下去了。

段永平：价格合理就好。所谓价格合理的意思就是，从未来10年或更长的时间看，这个投资对投资人的机会成本而言是合算的。

问：年纪轻轻的，刚大学毕业不久，其实可以干很多事情。之所以觉得自己除了本专业，就不知道能干什么了，是因为还没逼到那份上。真的穷到没法生存了，没饭吃了，没地方住了，混不下去了，你会疯狂的去找出路，啥都能干，啥苦都能吃，能力都能培养出来。

段永平：大学本科刚毕业，哪有什么“专业”？ 事实上，大学毕业后一辈子从事大学里学的专业的人的比例是非常低的。

问：大道老师您好，大学沉迷研究行业投资被退学了，看了您和许多人的故事，心中充满了对未来的幻想。19年用所有钱买了茅台和比特币，拿到现在赚够了留学钱，现在25岁想出国读书，换个环境从头来您觉得可行吗，人生不易感谢您百忙之中为一位迷途少年指点迷津

段永平：任何时候任何地点都是可以从头再来的，只是不要经常这样就好。

问：才25完全可以重新开始，大道推荐这些爱投资的年轻人学什么专业？听老巴的话，学金融或商科反而容易学一些错的理论，有害投资

段永平：也许水产养殖比较好，至少将来还能说个脱口秀啥的。

问：我们无论在牛市或熊市，都满仓持有，没有用margin。。。

段永平：我也是满仓主义者，不用margin就没问题。跌幅更大这个有点不好理解，偶尔跌幅更大说得过去，因为那个和你的持仓有关。

“因为我们是满仓。别人不停地增、减。大盘跌的时候，我们跌幅更大；大盘上涨，上涨的幅度也是大的。”

好吧，我没看前面这句话。上下文看完是通的。跌幅大是因为满仓，相对于没满仓的人们。

话说回来，帮人管钱不容易，还要出来解释？另外，买的是大盘吗？我管的钱经常和大盘反着的，当然也有一致的时候。

我要帮人管钱就一定设个规矩，每三年报告一次业绩，平时不许烦我。

问：对于非金融专业的人想学投资练好基本功，您有哪些书籍推荐吗？

段永平：《基业长青》和《优秀到卓越》，投资的基本功其实就是看懂企业，看懂生意，无他。

问：长期投资是结果，是手段，不是目的。 如果我手中的持股明天暴涨十倍，我肯定全卖了。

段永平：也许“长期投资”这个说法有点问题，叫“投资长期”似乎不容易误解。

问：对于逻辑思维不好的人来说，有没有比较好的训练逻辑的书籍推荐一下

段永平：初中平面几何似乎能有点帮助。

问：作为一个普通人，搞懂生意几乎是不可能的事情，所以我还是老老实实买标普纳指吧

段永平：你这个认识已经战胜95%以上的人了。

问：您说的努力过好这一生，意思是做任何事都是百分百投入，这一生才能过的痛快？

段永平：所谓尽量过好这一生的意思对我而言就是：尽量避开不喜欢的人和事，尽量去干自己喜欢的事情，结果应该会开心的概率比平均大一些。

问：不管什么人都应该能找到志同道合的人的，open的人找到同道中人应该能容易些？

段永平：“志同道合”的说法太高大了吧？每个人可能都会有点爱好，相同爱好的人就可以在相同的爱好上成为朋友，别的方面最好少提。比如，球友就是球友，牌友就是牌友，棋友就是棋友……

问：“为五斗米折腰去做某项工作” 和 “不要做不喜欢的工作，因为那就像为老年节省性生活” 两句话是否矛盾？

想去做自己喜欢的工作，但是没有单位要或者收入太低无法养活自己和家人？

老本行确实不太喜欢

段永平：这种问题最好自己想明白，你想不明白是因为没人把你逼到非想明白不可的地步。

问：这么看待食养行业，现在大家对健康似乎越来越重视了。

段永平：看上去不像是个很能赚钱的生意，产品很难有差异化，也很难取得用户的信任度。

问：怎么判断是真懂了公司还是自以为懂但其实没看懂？

段永平： 当你需要去问任何人你自己懂不懂的时候那就是还没懂。

问：入市之前就应该搞清楚的三个问题，就是你打算赚谁的钱？你该赚谁的钱？你能赚谁的钱？

段永平：可能还有一个：你打算让谁赚你的钱？这些人其实比例最高，远高过其他类。

问：我是一名家乡来自江西的计算机专业在读大学生。目前，我已经进行主观投机交易两年多，并在过去一年半中持续取得了稳定的收益。然而，对于风险和收益，我仍然感到缺乏安全感。

您的投资智慧和成功经验一直是我学习的榜样，因此，我非常希望能请教您一些适合年轻人积累创业本金的策略和思路。

段永平：你在错误的路上取得了稳定的收益，这是你缺乏安全感的原因。

问：不太能理解该让谁赚我钱，不过不应该是证券公司的吧

段永平： 多数人在股市上都是亏钱的，难道不应该想想都亏到哪里去了？

问：我现在慢慢理解了宿命的意义。宿命是存在的，宿命并不神秘。宿命就是人被卷在自己思维和行为的漩涡里，转啊转啊转啊，越转越出不来。

段永平：“宿命”可能大概率就是“最终你会成为你本该成为的那个人”的意思。因为自己所有的行为的加总大概率会是最主要的原因，时间会把其他因素的影响抹到其实非常小的程度。意外或不幸也许不该计算在内。

问：您知道有哪些比较靠谱的公益途径吗？如果有的话方便发给大家吗？

段永平：不敢推荐啊，很难了解很深，比了解一个公司都难。不过，即便如此，我还是会继续投钱到公益里面的。一般是先投一点点，然后慢慢增加，如果自己觉得他们做的事情是相对满意的话。当然，本来就很了解的地方容易决定一些，比如母校啥的，但那也不是绝对保险的。做公益是自己的需求，有时候感觉像是做风投。做投资反而要少担心很多。

问：腾讯公益感觉挺不错的，自家公司还帮忙监督着

段永平：腾讯公益是个平台，本身不是个项目。腾讯公益确实非常好，大幅度提高了公益投入的精准度。不过，到具体项目还是需要想支持公益的人认真鉴别的。

问：你卖put和买call的操作，应该是除了能获得短期收益+娱乐效果外。还有便捷的效果，方便你不用时时刻刻盯盘，可以打golf做自己喜欢的事情。

段永平：买call最终大概率会很惨。

问：没查到平均加权成长是什么意思，为了方便理解，想问下大致公式是什么。是否类似与复合增长率什么的。

段永平：就是复合增长的意思，没用对名词但不改变意思。

问：请问一下，茅台能这么算吗？我感觉很多公司的资产配置做的不好，不能向苹果一样，实行现金中立的净现金分配方案。

段永平：任何公司都可以这么算，但是功夫不在“算”上，“你认为”那里占了大头。投资最重要的是要懂得你投的生意，无他。

问：

段永平：

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