夏末初秋,依山傍海,品几杯芬芳的香茗,从时下流行的玩飞盘聊到理财,从“轻生活”聊到震荡市里的“轻投资”。投资是一场马拉松,同样是生活方式的折射。在9月15日固收的夏日海边茶会里,博时基金的固收专家们都聊了哪些投资的精华?
7分钟理财创始人兼CEO罗元裳、博时基金首席市场策略分析师&威尼斯摆渡人陈奥两位财经大V,携手博时基金董事总经理&博时固定收益投资一部总经理兼基金经理陈凯杨、博时固定收益投资三部总经理&投资总监兼基金经理张李陵、博时固定收益投资二部总经理&投资总监兼基金经理魏桢,齐聚风光如画的深圳海边,和大家一起看风景,一起聊理财。
投资是生活方式的折射
划重点——国民“轻”生活方式,根据个人性格来匹配基金产品
罗云裳
来到美丽的深圳海边,让我感觉远离了城市的喧嚣,似乎能发现生活中更多的小美好。最近一直流行一个词叫“轻生活”,说工作和生活不要太紧张。不知道摆渡人有没有关注到?
威尼斯摆渡人
是,最近这两年飞盘运动特别流行,身边也有朋友邀我过去参与一下,发现还是一个蛮健康蛮轻松的运动。
罗云裳
现在大家既不太想在工作中过度劳累,也不想在娱乐中过度伤身,飞盘、露营等休闲活动就开始流行起来,帮助大家在工作和娱乐当中获得了平衡。对于“轻生活”,各位大佬们是如何理解的?
魏桢
我觉得“轻生活”是一种慢生活的状态。顾名思义,即轻心、轻体、轻食、轻居。因为职场节奏快,大家现在可能都比较焦虑,尤其是在投资领域。
陈凯杨
“真正需要的东西比你想要的少得多”——这是“轻生活”真正意义上的内涵。我个人的经验是在生活中多做减法。例如,我之前用燃油车的时候,无论是费用还是维修都非常耽误时间,现在换了新能源车,它就是我的“轻生活”。
张李陵
其实和智能车技术的发展一样,我们通过为大家提供投资帮助,使大家的生活更加便利。回归“轻生活”,指的是要回归当年那种简单淳朴的生活状态,无需去向外界索求太多东西。正如这次茶会一样,只需要挑选一个轻松安静的地方,几位老友坐下来闲话家常,这就是快乐的“轻生活”。
威尼斯摆渡人
我们经常说,“投资是为了让生活变得更好,不要让投资变成生活的负担”。但在现实中,我发现投资焦虑症似乎是很多投资者经常遇到的问题。
魏桢
其实投资的焦虑往往来源于对高收益的执着。投资是有一定赌性的行为。实际上,在投资里也有“轻生活”。那么如何缓解投资焦虑症呢?我认为,最简单的方式就是回归价值投资,离价值近一点,离市场远一点。建议多学理论知识,少看一点市场,将投资交给专业人士来做。
陈凯杨
我认为大家要根据个人性格来匹配基金产品。建议大家根据个人情况,去投一些增加幸福感的产品,而不是那些加剧焦虑感的产品。
建议从三方面着手。
首先,了解自己的性格,专注于自身,术业有专攻。
第二,挑选适配自己的产品。
第三,坚持长期投资。
归根结底,影响幸福感的根源在于两个,攀比心理和收益盈亏。特别是收益亏损,它是投资的底线。
如果有投资者对波动的敏感度比较高,建议可以选择固收型的产品。整体来讲,固收型长期持有的胜率会更高,权益型短期持有的话赔率会更高,这两种产品带来的投资体验是不同的。
用固收投资推开理财的门
划重点——投资是一场时间和耐力的赛跑,重视“复利+时间”的力量
罗云裳
对于现在年轻人投资的变化趋势,张总您如何看待?
张李陵
现在年轻人的投资愈发精进,尤其在资产配置和知识储备上都取得了很多进步,这点确实值得称赞。长期来看,市场行情整体震荡向上。
如果年轻人想体验“轻投资”,建议可使用“三分法则”,即把资金分成三部分。第一份用于平时开支,可以预留起来去做稳健投资;第二份参与中低风险投资,比如保险;第三份是长线资金,可参与波动率和收益率稍高的投资。只要大家做时间的朋友,采取这种投资方法就完全可以带来“轻投资”效应,同时也能享受市场的上涨。
罗云裳
这十几年来,大家的投资趋势也发生了变化。之前买货币基金,或者做银行理财,现在不一样了。
陈凯杨
归根结底来看,投资的变化还是跟中国宏观经济框架和产业结构的转变紧密相关。不管是固收型产品还是权益型产品,所有的投资收益都是来自于实体经济。
从近20年来看,2008年以前、2008-2015年和2016年以后这三个阶段的经济增速完全不同。而在20年以前的地产经济时代,对应的最好的资产肯定是房地产。使用这些资产打底,固收型产品会获得比较高的收益。另外在权益型产品中,和总量经济相关的资产也会保持高增长。
魏桢
作为80后,我们这一代人见证了中国经济改革开放的历程,享受了时代红利。我们的理财方式也顺应时代潮流,持续前进。
从20世纪末的“储蓄为王”到21世纪初的“炒房热潮”、“全民炒股”,都带有鲜明的时代烙印。这背后是国民收入水平的不断提升,以及个人理财素养的急待提高。2013年余额宝问世,带来钱包概念的大流行。2018年进入多资产配置时代后,更看重资产组合风险和收益的适配度。在经历了理财方式的变迁后,我个人是非常有感触的。
张李陵
80后可以说是房地产的一代。90后注定是互联网的一代,因为他们对互联网的了解更深,对新产品的接受度更高。全球都在迎合互联网时代的到来,去中心化市场也应运而生。大家能接触到各种各样的投资,也能找到更多元化和更个性化的投资方案。这是历史性机遇,也会带给大家很多增值保值的机会。
威尼斯摆渡人
伴随着时代的进步,理财市场规模稳步增长,居民理财需求日趋多样化。大家要先去认知自己的风险承受能力,再选择适配的理财产品和投资方式。这也是现在投顾的核心要点之一,即根据投资者的理财需求去匹配投顾策略。
罗云裳
其实做理财就像跑马拉松,比的是谁跑得更久,而不是谁跑得更快。因此,保持稳健心态在理财过程中特别重要。
魏桢
投资确实是一场时间和耐力的赛跑,像马拉松一样,往往慢就是快。大家在投资上要重视“复利+时间”的力量,需要的是长期的坚持而非短期的暴富。当然坚持是有难度的,正如船在风口浪尖上容易跌落谷底,在风平浪静时才能平稳靠岸。其实投资正蕴含着这样的人生哲理,就是活得耀眼不如活得长久。
张李陵
投资和跑马拉松还是有相似之处的。我用自己跑10公里马拉松的例子,来说明一些投资方法。马拉松最艰难的阶段在第3-4公里,对应的是市场的谷底。为应对这个情况,可以从两方面做准备。
第一,初期速度不能太快。相应地,当参与高风险投资时,早期不能重仓。
第二,不要过于追求短期速度。因为当市场波动大的时候,过于注重业绩反而会加重压力,容易导致半途而废。
做好这两个准备后,就能把4公里这个低谷熬过去。一旦熬过坎了,在跑到8-9公里的时候,大家就能加速了。这时等于市场进入牛市,开足火力就能赚到符合期望的收益。
罗云裳
说的很有道理。把投资比做马拉松也是一个哲学话题。钱伴随人的一生。从工作到养老,大家天天跟钱打交道。对于投资理财,投资者可能想要短期收益和长期收益兼得。有一种观点认为,固收产品是一种比较轻松、容易上手的理财方式。几位都是在固收领域非常知名的大佬,对此各位怎么看?
陈凯杨
固收型产品是一种比较轻松的理财方式。大家的投资目标是平稳地赚钱,而不是为了波动或者快感。从这个角度来看,固收型产品的持有期体验比较好。从量化角度来看,无论任何时间进去,投资者在持有期的胜率都比较高。从个人投资者角度来看,不用去做过多择时,赚钱概率也比较高,投资自然更加轻松。
魏桢
股票型基金和固收型基金的波动原理不同。股票型基金对市场变化非常敏感,会自上而下地快速开始剧烈波动。但是固收型基金和宏观经济大趋势相关,单个周期一般是三年。对于固收投资,除非遭遇极端行情,正常情况下的回报值得期待,回撤非常可控。因为固收类投资线索比较清晰可测,投资者会比较安心。整体来讲,固收投资具有普惠金融的特征,有助于提升投资者体验。
张李陵
随着目前房地产景气度下降,固收类的高收益资产也相对减少。如果投资者想参与固收投资,建议可以选择基金大厂出品的固收型基金,比如货币基金、债券基金等。
一方面,固收产品都具有波动小、风险低、稳定性好、收益率确定性较高的特征,是稳健投资的好帮手。
另一方面,固收产品择时不像股票产品那么关键,基本不需要择时,随时买入再持有两三年都能获得不错的收益。
威尼斯摆渡人
以爬山为例。固收投资就像爬山走缓坡,万里晴空,一路平稳,确定性更强。而权益投资就像攀登陡峭的山峰,只能看见山顶,时有波峰波谷,刺激性更强。所以,大家还是要明确投资需求,挑选适合自己的产品。如果想要寻找更加轻松的投资方式,建议大家考虑固收型产品。
来自基民发言人的灵魂发问
划重点——固收专家传授如何挑选好基金的秘笈
罗云裳
年轻人储蓄不多,要不要理财?
陈凯杨
首先答案是肯定的,肯定要理财。第二是选择什么样的方式去理财?
第一还是固收类、权益类几大类,年轻时可以尝试做一些权益性投资;
第二还是把专业的事交给专业的人来做,比如投一些权益型基金;
第三,权益类可以提供相对较高的长期回报。年轻人最重要的是学习,投资本身也是学习的过程。
魏桢
我觉得年轻人首先评估一下自己的性格,做好自我认知和投资定位。比如自己是属于特别激情饱满的热烈型选手,还是特别稳健沉着的慢热型选手。如果是慢热型,就比较适合固收投资。归根到底用投资界的语言来说,首先要评估好风险承受能力,其次要提前做好长期规划。
罗云裳
这让我想起了“理财抗衰”。越早规划越能抗衰,而且是钱的抗衰,特别有意义。
张李陵
如果大家有志于在金融市场赚钱,特别是参与波动、风险、收益都比较高的投资,建议一定是越早越好。但投资的理念和经验都需要在年轻时慢慢摸索,建议大家要做“时间的朋友”。
威尼斯摆渡人
下一个问题是“市面上固收基金太多了,感觉差异非常大,光看历史收益就能够挑选出好的基金吗?”投资新人面对固收基金无从下手,几位有什么建议?
魏桢
固收基金跟权益类资产有相通之处。取决于能承受的风险和需要的回报,再选择产品类型。
在固收领域,如果完全不想有风险,就选择货币基金。如果可以承受一点波动,比如1%以内的回撤,那可以选择短债基金。
如果可以承受更多的波动,可以选择中长期的纯债基金,回报可能在3.5%-4.5%的范围。衍生出来的“固收+”类产品线,回报空间较大,在5%、10%以上。
固收基金也分很多段位。从基金的选择出发,先看业绩,再看回撤、夏普比率,最后综合考虑性价比。
陈凯杨
年轻人人生规划是非常重要的。过去20年,房子是固收型的产品,但现在房地产、地产相关的非标信托等时代已经过去了,固收类基金更接近需求。此外,选固收产品要找到适配的风险收益比。基金大厂、固收大厂在固收型的产品管理方面更有优势,胜率更高。
威尼斯摆渡人
下一位朋友的问题,他投资了8个月,感觉买的“固收+”波动很大,是不是选的不好,现在该怎么办?
张李陵
“固收+”的波动远远小于权益,而且是能做出绝对收益的,因为固收的波动、回撤都是可控的。
所以我们在做“固收+”的时候,必须根据宏观场景决定大类资产的配置。大部分时候我们是超配债券的。波动比较大的“固收+”基金可能对债券不是特别重视,所以就成了低仓位的权益基金,波动跟着权益走。但如果我们在固收方向做精一些,就完全可以把波动控制住。
此外,对于权益的行业选择,我们认为要选择和宏观经济有一定相关性的行业和公司。有些“固收+”基金过度偏重于科技赛道,可能波动会稍大。但在初步成熟的行业中,还是有能够进一步提升效率和集中度的公司,这些公司相对稳健。如果用这些公司做“固收+”,回撤比较可控,收益比较不错。
陈凯杨
第一,“固收+”范围比较广,一级债基投转债,二级债基甚至包括偏债混,对应的权益的类属和权益的比例、敞口是不太一样的。
“固收+”的收益风险和所选产品自身涉及波动偏大的资产属性相关。比如说一级债基,如果组合的特征或策略是转债的仓位,比如10%左右的转债仓位,剩下都是固收资产打底,那么它是最稳健的“固收+”产品。
第二,“固收+”基金跟基金经理管理能力和管理风格息息相关。
在固收和权益两类资产上,做好择时和波动对冲,仓位也是比较关键的因素。很多固收型出身的基金经理,天然是做绝对收益和稳健回报的专家,他们可能在大类资产选择、组合波动的控制上更有优势和经验。
罗云裳
“固收+”比传统的固收加了一点风险,也加了一点收益。让我们看看下一个问题,他有1.5年投资经验,现在投资一边是货币基金一边是股票,他是否要放弃这种比较极端的过山车式的投资方式?
魏桢
首先要评估自己的风险承受能力,根据“标准普尔家庭资产配置法”,可根据自己的家庭资产划分成4个账户——要花的钱、保命的钱、生钱的钱,稳健增值的钱。
对于年轻投资者理财来说,一般会用生钱的钱继续投资。回归到“轻生活”的主题,无论是权益投资还是固收投资,整体生活状态应该是能够支撑自己维持投资长跑的状态。所以要评估好风险承受能力,合理进行账户的分配以及分散化投资,按时评估好自己的仓位情况。
罗云裳
如果想用固收做资产配置,不想太大波动,配置比例应该多少合适?
张李陵
在不同的时间点,可以采取不同的分位数。有个经典的60、40平衡策略可以分享给这位投资者,60%的资产配置固定收益基金,40%的资产配置权益资产,每年做一次再平衡,记住频率不要太高。这个配置历经市场检验,长期来看是相当稳健的。
魏桢
固收基本上分为三大段位。
第一个段位是活钱理财的概念,基本上是活期支付场景产品线,叫它货币基金。
第二个段位是需要增值的体验,就需要接受增值性的一点回撤,考虑短债基金,大概获得2%以上的回报。
第三个段位是适度增值“固收+”基金,回报大约超6%。
“固收+”基金的风险收益,一般介于纯债基金和偏股基金之间,以战胜同期理财产品(如银行理财)作为目标。注重回撤控制的“固收+”基金,也会越来越成为主流。
罗云裳
如何挑一只好基金?
魏桢
从定量的角度上,
首先去万得查一下近三年的业绩,平均回报在3%以上,基本就是比较标准的固收产品。
第二,要看它的规模,规模大的流动性更好,规模小可以获取回报的痛点更大一点。
第三,选基金经理,固收的基金经理也要培育三年以上,在系统上去查询,信息和业绩表现都较完整。
第四,把握整个基金公司的变化,团队的稳定性,也要选产品的团队和风格。
从定性的角度上,在基金公司的选择上,要更细化去看一下侧重在哪里。有的基金公司侧重权益,有的基金公司侧重固收。我们也会去看评论、同行推荐、坊间口碑。
陈凯杨
我再补充两点。
第一,固收型产品涉及很多信用类资产,因此需要选择基金大厂的产品,大厂风控能力更强。
第二,固收型产品的长期目标以稳为主,建议选择更加优秀的固收团队和经验丰富的基金经理,这样固收投资的胜率更高。
博时固收——老牌实力派,投资不将就,五千多万投资者的选择
划重点——固收产品的分类及特点,博时基金提供全产品线固收产品
罗云裳
在低风险的理财当中,有几种典型的产品,包括货币基金、债券指数、纯债基金还有固收+。请三位大佬分别讲一讲这些产品的特点。
魏桢
从产品发展来说,在固收领域里货币基金可以说是前浪。2013年余额宝诞生,后成为国内规模最大的货币基金。它的收益特别稳健,同时波动率几乎没有,是货币基金的一大代表作。但是固收产品的生命周期需要延展,
债券指数基金就是货币基金一个很好的接力棒。从收益角度来看,货币基金可以说是宝宝收益,也有个昵称叫“宝宝基金”。而债券指数基金收益率相对更高些,在50到100个基点以上,可以说是姐姐收益。整体来讲,货币基金和债券指数基金是显著的迭代关系。
陈凯杨
我来介绍一下纯债型产品。纯债型产品线或净值型产品线这些年发展很快,现在产品非常齐整,细分赛道非常专业。从靠近货币的这一端来讲,比如说区分纯债型产品的话,主要还是分开从久期维度去看。对于大家比较熟悉的短债型产品,一般以时间截面或时间点来讲。我主要介绍它的久期和收益率区间,方便大家的理解。
罗云裳
久期是什么?
陈凯杨
从经济学角度说,久期是到期资金的平均剩余期限。
第一类是短债型基金,久期大概在0.7-1年。货币基金到期比较快,因此在收益上短债基金会略高于货币基金。但是在波动上短债基金要大于货币基金,毕竟是净值型的产品,而货币基金是摊余成本型的产品。
第二类是中短债基金,久期大概在1-1.8年,在收益上又比短债型基金稍高一些。这其中又分为两大类,一类是偏信用型策略,组合回撤比较小,波动稳定性比较高,收益比中短债基金更高一些,大约是百分之3.5-4.5。
另一类是大利率类策略,没有信用风险。机构投资者会更偏好这类产品。
当然从个人投资者的角度来看,按申赎方式也分两类:一是开放式债基,每天都可以申赎;二是定开式债基,持有期滚动。
罗云裳
您按照收益从小到大的顺序,介绍了短债、中短债、纯债以及纯利率的债,收益可能从百分之二点几到五,可能中间不太一样,中枢波动一般都不太大。
张李陵
近几年固收+产品发展迅猛,填补了市场上对收益率5%-8%这档产品的需求。固收+产品涌现出了不少的流派,我介绍一下其中三个。
第一个流派叫赛道派。赛道派其实是一个弱版的股票基金,主要是以过去涨的比较好的新能源、电信、军工、医药为主要投资标的,通过集中持仓深入研究,去赚股票上涨的钱。赛道派在过去三年一度获得了不错的收益,但是近两年可能波动比较大。但是这种高举高打的策略,确实能在牛市获得很高的收益。我们认为,赛道派产品是比较激进的固收+产品。
第二个流派叫画线派。所谓的画线派赚什么?主要就是选一些高分红或者ROE比较高的股票,搭配上债券来构建组合。当然,债券一般只是负责吃票息和打个底仓,股票依然负责贡献主要的收益。
第三个流派叫配置派。配置派近来备受市场关注,也是博时正在进行战略布局的产品。由于目前赛道股偏贵,高ROE股票估值下不来,所以前两类股票获益的机会相较前两年减少了。但是今年债券保持快速下行,给固收+的发展带来了新机遇。对于固收+产品,不仅要在“+”那块攫取收益,还要在固收这块阵地上把基本盘打牢。所以,第三类产品我们叫配置派,很多产品表现非常优异。
作为固收大厂,博时致力于为投资者提供全产品线的产品,并争取在全经济周期为客户提供持续稳健的回报。
威尼斯摆渡人
基本上只要投资者对固收有需求,在博时基金这个固收大厂全能找得到。在过去这些年,博时凭借在固收领域的深耕赢得了客户认可和市场口碑。
罗云裳
基本上每个人买固收,可能都离不开博时基金的产品,像我就持有博时基金固收产品。刚才您提到固收大厂,我提前做了功课,总结了三个数字:五、三、一。
“五”是成立最早的前五家基金公司;“三”是博时债基的规模占全市场规模的前三(数据来源:银河证券,截至2022.6.30);“一”是博时债基的存续数量,全市场排名第一(数据来源:wind,截至2022.6.30)。
今天交流完,我感到还有几个中文的词,稳、大、多、好,能否请摆渡人您解释一下这些词。
威尼斯摆渡人
“稳”是业绩稳;“大”是规模大;“多”是客户多,因为5000万的用户都持有过博时基金;最后的“好”,有了前面三个词,自然体验好。
罗云裳
还得再加一个词叫“老”,因为博时基金真的是老牌的实力派。博时基金一直秉承“做投资价值的发现者”的投资理念,让大家能够去享受“轻生活”。
罗云裳
请今天的三位基金经理跟基民朋友们说一句心里话吧。
魏桢
不要为模糊的未来而担忧,要为清晰的当下而努力,固收投资、投资固收、轻松生活。
陈凯杨
我想讲三句,作为茶会的结束。第一句是你需要的比你想要的少的多得多得多;第二句是专业的事交给专业的人做;第三句是要把生命浪费在美好的事物上。
张李陵
风雨之后有彩虹,熊市之后有牛市,祝大家赚钱。
罗云裳
感谢今天几位行业大佬分享专业的投资经验。希望能给朋友们带来一些启发,祝愿朋友们未来的投资红红火火。
威尼斯摆渡人
威尼斯摆渡人:希望博时基金能够帮大家轻松投资、治愈生活。
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