会议要点:

组件价格:目前新订单价格在1.65-1.8元/W之间,一线报价会维持在1.75-1.8元,组件环节各家能接受的价格已经降到1.7元以下。对于新订单,目前出现了无价无市的行情,基本没有签约。

组件利润:组件没有溢价能力,如果留存利润较多,就会引发竞争,价格下降。这段时间没有快速下降是由于组件企业的价格策略,大厂希望价格缓慢下降,扩大积累订单的利润空间。

国内订单调价机制:过去以pv价格为基础的调价机制不能完全起到调价作用,近期在研究更好的参照模式,后续会继续洽谈价格,根据市场情况决定。

国内Q1订单:量较小,国内市场起量要等到3月以后。

海外Q1订单:Q1订单较少,单瓦利润很好,但整体利润一般,海外需求也会受到价格调整的影响,观望情绪较浓。

新技术接受度:客户更倾向于已经平民化的TOPCon,对于HJT和XBC,未来要看企业如何推广以及行业的发展。


主要内容:

Q:组件价格?

A:组件价格差异较大,一是由于经过21-22两年上涨的行情,很多采购模式发生了变化,长单的出现导致价格不会快速达成一致。目前新订单价格在1.65-1.8元/W之间,有些厂家不愿意完全承接上游的降幅,还存在1.8元的报价。组件环节各家能接受的价格已经降到1.7元以下。

Q:组件报价策略?

A:现在的价格没有统一,一线厂家报价高一些,原因是积累了很多订单,一线企业积累的订单量大,不想将价格降到实际能做的价格,希望降价越晚越好。实际上市场新订单比较少,很多买方也会持观望态度,现在无价无市,认为大家心理价格已经跌破1.7元,而一线报价会维持在1.75-1.8元,价格参差不齐。这种混乱是暂时的,一旦市场上有真实订单出来,市场会快速达到一致。没有达成一致的另一个原因是现在市场很小,没有机会展示最新的价格策略。

Q:下游态度?

A:下游很多是国央企,一是合规性,二是考核,不能采购明显高出市场价的产品。目前不用考虑项目投资回报率,组件价格可以完全满足项目需求。往年多数订单是1月贡献的,12月抢装导致货没有发,或者项目没有并网,导致1月订单很多。今年12月抢装没有很多,而产能较为充足,12月应交付的都交付了,并且1月时间很短,20日就春节了,因此1月订单不多。目前新项目开工率较低,以12月收尾项目为主,但项目储备很多,不存在因为投资回报率影响项目开工。国内市场起量要等到3月以后,Q1量较小。

Q:2-3月排产回升?

A:中国区业务明年需求乐观,会超过100GW,组件明年50%以上的增幅问题不大。但一方面Q1本身是淡季,另一方面现在处于下降通道,国内需求要Q2开始启动,Q1需求很少。

Q:遗留订单开始价格调整?

A:肯定要调整,可能不会按之前约定的方式调整,现在pv价格出现了严重分化,上游电池片价格降得较多,如果按pv价格调,组件降不了多少。Pv是根据每周成交量确定的价格,但电池和组件买卖群体存在差异,电池国内前两三名企业就可以决定价格,买方是组件厂商,这种市场化方式可以很快产生价格变化,而组件买方有很多,现在交付的合同都是在11月甚至更早签订的,pv可能按照执行的价格计算,这个差异会导致电池价格快速下降,而组件价格不怎么下降。pv价格参考性下降。未来组件下降幅度会大于电池降幅。

Q:为什么组件会出现低价?

A:市场比较透明,组件本质没有溢价能力,硅料利润空间很大是由于紧缺,现在的降幅也是由于产能充裕+下游需求萎靡,造成了库存压力,整个环节只有电池是可以存利润的。如果以1.8元的价格成交,组件环节利润较多,就会引发竞争,价格下降。组件的溢价能力很低。这段时间没有快速下降是由于组件企业的价格策略,大厂希望价格缓慢下降,扩大积累订单的利润空间。

Q:之前认为国企不考虑利润,组件厂会联合报高价,现在没有出现这样的情况?

A:这种情况和卖方关系不大,18年以前国内很注重履约精神,不会推翻之前的合同。涨价的这两年很多央企已经违反了招标规则,给组件厂家涨价,为了避免价格变动对采购的影响,采用了跨年度采购,或者长协方式。

Q:只要开始降价就不会停?

A:从中国销售模式来看,组件没有溢价能力,存在2毛利润的可能性很小,组件端整体很难产生超高利润。但无论怎么调,即便打破原来的调价机制,新的价格也会比之前订单的利润更好。

Q:与下游谈价时组件厂对利润的诉求是多少?

A:组件利润保持较好利润的压力不在业主,明年中国项目很多,竞争是主要因素。如果竞争特别激烈,或需求暂时起不来,利润可能很少,现在可以留住哪怕20%的利润。

Q:2-3月开工提升以后可以消耗目前的库存吗?

A:很难,刚发出的pv价格电池降了1毛,组件价格降了6-7分,目前市场比较冷淡。上游库存压力很高,电池和组件开工率也会受到影响,2-3月开工率会提升。

认为现在降价越多,Q2反弹的可能性越大,反弹要建立在Q1跌幅足够大上。目前产业链还有一些可能出现的瓶颈,Q2新旺季来临以后,电池环节会率先饱和,带动组件的反弹。

Q:央企收益率目标考核要求的价格在1.8元,未来定价不围绕1.8元了?

A:之前两年市场价格制定的很大依据是项目的承受能力,价格以1.8元为锚,未来收益率不会影响价格,或者影响程度很小。价格大概率不会超过1.7元,未来还要下降,降到多少难以判断。跨年度采购时最高价2元多,现在1.7元,未来有可能下探到1.5-1.6元,这对于跨年度采购模式会有新挑战。现在很多户用是平台公司在做,未来可能出现自投户用,产业会出现很多转变。

Q:今年有没有可能组件单瓦盈利会下降?

A:电池组件可能并不会将硅料释放的利润均摊,利润如何变化不好讲,未来决定价格的最大因素是竞争。竞争最根本的是供需关系,明年全球需求有多少,各环节产能是否有相对紧俏环节,比如电池,这些都会影响利润。认为明年供需关系会比22年恶劣一些,行业扩产速度加快,利润减少。

Q:组件企业锚定毛利率还是单瓦净利绝对值?

A:希望锚定毛利率。

Q:组件企业定价模式?项目招标是现货价格,年度集采有调价机制,不存在套利空间?

A:不一致,央企提前做年度集采或批次集采,一般有调价机制,不是很大的央企更多以项目招标。国内订单一般在项目启动前的1-2个月定,央企是在年初2-3月定。去年产生了很多跨年度订单,现在有一些订单是Q4确定的,会在23年Q1-Q3执行,甚至到Q4执行,这类订单占比20%以内。订单中的调价机制不能完全起到调价作用,这些后续都会洽谈,根据市场情况决定价格。国内不大可能出现市场价格与采购价格差距过大的情况,一方面是由于采购周期短,一般提前1个月签合同,更偏重于现货,海外更偏重于期货。另一方面,国内大部分订单存在调价机制,这种机制的依据现在出现了变化,近期在研究更好的参照模式。对于新订单,目前出现了无价无市的行情,基本没有签约。

Q:海外客户履约性更强,利润更高?

A:要看合同节点,2020年海外市场还是按照合同执行,21年海外开始逐步调整合同条款和价格,但大部分履约性较强。2022年海外也存在很多重新议价订单和有调价机制的合同,执行到位的订单一般不会改,没有执行到位的合同还是有调价空间的,也会受到双方历史协商情况影响。整体来看海外履约性较国内好很多,1-2月交付的订单是在12月签的合同,利润空间很大。

Q:明年Q1-Q2海外订单签了多少?Q1利润更丰厚,Q2利润有限?

A:Q1签的差不多了,Q2签得少一些。海外分销更多是长期合作,海外项目更多是针对单项目的合作,5-6月到货的项目谈的比例较小,分销订单在年初会确定全年采购量,价格可能会在某些时间点上重新商议。海外订单很多时间都在运输上,生产和交付的时间差在2个月,要提前1个月备料,因此利润没有想象中那么高,但利润也比较好。

海外Q1订单较少,单瓦利润很好,但整体利润不乐观。22年Q1是由于印度政策造成了抢装,有近20GW在Q1完成出货。今年欧洲Q1处于清库存阶段,由于前期发货量比较多,并且现在仍处于淡季,欧洲库存消化需要一定时间,Q2需求可能出现拉动。目前来看Q1没有哪个区域会有较大的需求拉动,海外需求也会受到价格调整的影响,观望情绪较浓。

Q:1.7元以下的价格对于国内项目都会有比较好的收益率,这其中是否考虑了配储成本?

A:即便算上配储,这个价格也不会对收益率产生压力,1.7元的价格大部分项目可以不用考虑收益率因素的影响。

Q:国内需求50%的增长是否考虑了消纳问题?

A:考虑到了这个因素,消纳也在动态变化中,目前存在困难,一直以来消纳问题都在影响光伏增量,但在持续改善中。一,12月3日全国能源会议上对于23年光伏增量有要求,从22年12月1日到23年12月底增量120GW,消纳情况肯定会改善。二,很多项目都在等待投资成本的下降,现在投资成本已经不是瓶颈,国内需求可能会超预期爆发。

Q:欧洲消纳能力发挥到极致,23年是否会如预期增长?欧洲市场主要靠分布式带动?

A:欧洲明年预期很高,很多是户用储能,对电网没有太高要求。欧洲最大的问题是逆变器的短缺和前期货物堆积,造成欧洲组件库存无法消化。欧洲安装需求还是很急迫的,分布式安装欲望强烈,认为逆变器限制等因素都会改善。去年欧洲分布式占比很高,海外受组件价格影响很多地面项目无法开工,23年地面项目增幅会更高。

Q:市场对隆基和爱旭的XBC电池反馈如何?

A:对于 TOPCon、HJT、XBC三种新技术,客户更倾向于已经平民化的TOPCon,对于HJT和XBC,客户接受得比较少,未来要看企业如何推广以及行业的发展。23年TOPCon是否能满足转化效率提高的需求存在疑问,认为HJT是未来的方向,目前来看HJT市场份额相较TOPCon小一些,TOPCon在23年会更加普及。

Q:是否会出现下游客户价格谈不妥,撕单的情况?

A:会出现,比例不高,这种情况在涨价过程中出现的比例较高。

Q:硅片降幅大于其他环节,未来降幅是否会小于电池片和组件?3.5元的价格是否到底部了?

A:硅片降价有博弈因素存在,差不多降到底了,未来降幅在10%以内。硅片降价一方面是无奈,更多是为了促进上游降价。未来组件的降幅会大一些,硅料价格会继续下探,电池没有完全跟跌,还有空间。

Q:210组件溢价更高?

A:看项目,现在客户没有特别偏好,某些平地项目可能更偏好大功率的210,山地项目和分布式项目偏好小版型的,整体差异不大,更多是通过企业合作基础和价格情况决定。



作者:StanleyFortune
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