华安基金《行行行（hng hng xng）》播客栏目，跟大家一起聊聊目前的热点行业、聚焦当下行情、说说深度且有趣的行话。
本期嘉宾：华安基金医药生物股票基金的基金经理桑翔宇，来跟我们聊一聊最近火热的创新药。
安大喵
最近创新药有一些回调，很多投资者想知道，创新药行情现在到什么阶段了？
桑翔宇
创新药确实是一个涨上去很快、跌下来也很快的赛道。在研究过程中，我也感受过这种波动。
我希望能帮大家做一些择时，包括仓位控制、交易规则，尽可能用更少的回撤，带来更多的锐度。
安大喵
过去半年A股和港股医药板块表现都非常好，整个板块表现非常好的原因是什么？
桑翔宇
用一句话来讲就是，被低估了中国的创新药资产的一个价值重新发现，怎么理解？
桑翔宇
第一，中国已经成为全球大分子创新药的研发和制造基地。我给大家一个数字，2020年，全球5000万以上的MNC抢购中国的IP类资产，行话叫BD。BD在2020年有5%来自于中国，但2024年已经提高了30%，今年一季度，这个比例进一步提高到了40%。
背后反映了一个现象，全球MNC在疯抢中国临床早期的畅销资产。
桑翔宇
第二，如果说五年前在免疫的基础疗法中，我们看到更多是来自于默沙东或海外一些大厂的其他PD1管线。那么未来5-10年，全球新一代的基石类用药，都来自于中国，或者说绝大部分是来自于中国，背后是中国整个创新药产业的全新崛起。
安大喵
把创新药提到“DeepSeek时刻”这样一个说法，是不是说明我们整个创新药企业，在全球范围内都是有竞争力的？
桑翔宇
DeepSeek代表一种算力的通缩，创新药其实是一个增量的需求。产业的量级可能比“DeepSeek时刻”要更大一些。海外现在在疯抢全球最好的创新药资产，而最好的创新药资产基本上来自于中国。这一轮我们抢的是什么样的东西？是双抗时代基石用药的生态卡位。
桑翔宇
首先给大家科普，我们之前讲的PD-1，开启了免疫治疗的广谱化的时代，它是一个全球500亿美金的一个超级大市场，而且这个市场随着整个适应症的拓展，用药人群的增加，可能会有更好的迭代和联合疗法出来。2028年以后，它可能会增长到一个900亿美金的市场，甚至可能往千亿去冲。
桑翔宇
两年前国内给出了一个方案叫PD-1 VEGF，是一种双抗的形式。一方面它延长了患者的生存周期，另一方面，实际上在用药患者的整个的生命周期的获益上来说，有一个比较明显的提升。也就是说，我们进入了下一个广谱化的免疫治疗时代，叫做双抗大于PD-1，这1000亿市场，中国药企有一个开创性领先的产业研究趋势。
桑翔宇
回到产业的逻辑来讲，本质上就两点。
第一，国内的创新药公司，在临床前端的研发效率和推进速率是很快的。
第二个，2019年CXO产业链，给我们积累了非常好的大分子发酵工艺的生产配套，还有国内生物工程的工程师红利在里面。所以我们用美国的1/3和1/4的成本，大批量的企业融资去试错，所以我们在双抗时代是一个全面领先、全面卡位的这样一个状态。
安大喵
今年很多海外公司都在中国买性价比很高的创新药。对国内的企业而言，做海外的商业化有什么好处？有没有可能我们卖的便宜了？
桑翔宇
一个BD在国内的开发临床成本可能是2-3亿人民币。但转手卖出去，如果你的产品一般般，可能是5-10亿美金的一个峰值的产品。
桑翔宇
如果你的产品很好，甚至是超百亿美金的BD数据，它的开发成本可能就10亿人民币以下，投资回报率是非常高的。这对于很多国内企业成为全球企业，是非常关键的一步。
安大喵
集采政策对于医药行业的影响，导致前几年整个业行业比较低迷。大家可能也会担心，比如说现在创新药确实发展的很快，未来会不会有这种不确定的因素影响它的发展？
桑翔宇
创新药的风险在于两个点。
第一，被技术迭代掉的风险。PD-1在五年前是一个大放异彩的疗法，但五年后是要被双抗替代掉的。如果下一个五年没有抓到下一个治疗领域的大时代，可能也会被淘汰掉。
第二，黄种人的临床数据需要在海外复制，会有一些临床低预期的风险。
安大喵
最后希望您可以给之前在医药基金里受伤的投资者一些信心；以及这一波已经涨了这么多了，是不是该止盈了？有什么建议可以给大家。
桑翔宇
如果您是一个很普通的投资者，现在什么行业最热？恰好是要规避风险的。创新药是一个历史级别意义上的大维度的产业趋势，如果这样的基础逻辑不变，其实每一波的大的回调，恰好是比较好的上车时点。
桑翔宇
给大家一个我自己的技巧，我们可以在每一年的ASCO和ESMO某数据公布之前的1-2个月去买创新药，这时候它的相对收益率会比较高。临床数据披露完了、大会开完了以后，我们可以适当做一些止盈。
以上就是本期《行行行》关于创新药话题的探讨集锦，更多精彩内容，上“小宇宙”搜索“行行行”同名栏目，收听完整播客节目。
未来，《行行行》将以对话的方式畅谈更多真实的行业现状以及真实的中国，挖掘每个赛道的颗粒度和还原度。无论是新能源、AI还是智能制造，新消费、游戏或者是创新药……
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